Тэг: "Концепция / Стиль"

Темные советы по КВН. Часть 15

Опубликовано: 2012-04-02 00:00:00

Константин, вопрос в духе "дурдом на выезде".
Заявились командой на муз. кубок. В итоговом (на момент первой редактуры) сценарии было очень сильно намешано разных стилей, но акцент пытался сделать на линейку.
С одной стороны стандартную - конферансье мочит по другим членам команды, вяжется конфликт, появляется выходной перс. С другой стороны, никто в линейке не стоял просто так - сидел на стуле, в позе лотоса, лежал на стульях и т.д. Под это и были подвязаны текстовые шутки и песенки-джинглы. Редакторы сказали забыть об этой схеме.
Как вы думаете, подобный вариант линейки действительно менее живуч, чем одуванчики в Марадыкино, или если грамотно кидать текст, можно попытаться работать в этом духе?
Можно кидать, только надо обосновать, почему они так себя ведут. Например, что мы чувствуем себя на сцене, как дома. и у всех модели поведения человека дома: спит в кресле, йога, ищет кота на сцене, чистит картошку и т.д.. Ведущий комментирует, представляет, конфликт и т.д..
Или другие оправдания: Мы не команда, а кружок психологической разгрузки, Мы договорились никогда больше не стоять на сцене, Мы все позируем для сумасшедшего скульптора-художника, который хочет нас увековечить и т.д..
Можно каждую игру разную причину находить. В конце визитки приходить к выводу, что неважно, что и как ты делаешь, главное, чтобы тебе нравилось, а люди ментам не звонили. Но оправдывать каждую странность нужно, иначе у зрителя лопнет голова, и он будет её собирать, а не на юмор реагировать.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 15

Опубликовано: 2012-04-02 00:00:00

Да! Эту певицу знают в городе все (городок небольшой) она поет во всех кабаках города и работает в местом ДК, плюс все не как не может выйти замуж (30 лет)! вот эти темы я и затрагивал, получалось не плохо + в паре с трактористом и линейкой гопников... У ребят последняя игра будет, затем они заканчивают и уезжают по селам пахать землю...))) или топтать сапоги... А певичка эта останется! с ней я команду не сделаю (просто крик души..))) вот я ломаю голову - нужно что то особенное, мне кажется зал их полюбил, вернее казалось, пока не почитал выше твои посты про зрителя...))) может какой совет дашь?
Собирай новую команду, которая не уедет потом, или собирай их на игры, вызванивай из сел. Ты зачем этим занимаешься? Ты на этот вопрос сначала ответь, а уж остальные решения из этого ответа вылезут. Хочешь стать сценаристом - ставь команду, снимай, выкладывай, пиши другим, пиарь себя, работай сначала бесплатно, чтобы быстрее дойти до уровня наемника и заказов т.д.. Хочешь выиграть в квн всех? Играй, ищи финансирование, чтобы можно было ездить и людей держать и т.д.. Хочешь просто веселиться? Веселись.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 15

Опубликовано: 2012-04-02 00:00:00

Здравствуй Константин! Прошу совет: ситуация такая - есть команда студентов профессионального училища, играет уже 3 года на школьном фестивале у нас в городе. Так вот первоначально я их заявил, как гопников: сделал конфликт молодых и старых. затем (в следующую игру) привлек в команду в команду взрослую и по меркам нашего города известную певичку, сделав конфликт на ней, гопоте и маленьком мальчике-трактористе, который в нее влюбился. игру к игре я развивал их отношения и так складывается,что в следующую игру, через месяц мне ничего не остается как их женить... НО... после прошлой игры прошло пол года, телеверсии у нас нет, стоит ли начинать "свадьбу"? И вообще как ты относишься к теме гопоты?
Тема гопоты - рабочая, но все меньше и меньше. Это умирающий тренд, слава богу. Что ты делаешь в визитке, поверь, это помнишь только ты и твоя команда. Зрителю наплевать. Хоть каждый раз новую концепцию выдавай, если будет смешно. Как оправдать ее всегда придумаешь. Зритель ничего не ждет, даже когда узнаёт и помнит, ждет только любимые лица и интонации, но никак не ходы и схемы. Поэтому хочешь - жени, хочешь, пусть умрет один из них, хочешь, пусть тракторист трактористку приведет.

Но вообще гопота-певица-влюбленный тракторист - это не совсем концепция команды. Это ход на визитку, причем, спорный. Потому что всем наплевать на гопников, чем дальше, тем больше. Всем наплевать на певицу. Хотя, если она известная в городе, то этот стереотип можно юзать, но для него нужен свой угол обстрала: тайны местного шоубиза и истэблишмента, гастрольные слухи, роскошная жизнь провинции или Москвы и т.д.. А уж на тракториста наплевать втрое сильнее, чем на остальных вместе взятых.

Поэтому, можешь экспериментировать еще. Если сделал хорошо это, то по-настоящему удачные, рабочие и актуальные ходы сделаешь тоже.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 14

Опубликовано: 2012-04-01 00:00:00

вопрос такой: вы упоминали такой термин как "поток сознания". команда квн байкал - это тоже поток сознания? потому что их фишки уже стали причиной появления фразы "а-ля байкал" ) и если это не поток, как можно придти к придумыванию таких фишек)
и ещё! какие ваши любимые команды? скажем с периода 1986 - 1995, 1995 - 2005 и 2005 - ... )
Поток сознания - это Эдди Иззард, местами Гудок, местами Мартиросян, местами Гришковец. Когда комика несет в рамках сценария и плана, но без определенной логики для зрителя, когда странности его стенд апа обусловлены странностями образа комика. Байкал играл в хороший текстовый юмор, просто опыт и подача Жардала сотоварищи позволяла делать вещи, очень редкие для КВН. Типа, рыбе: «Беги, эволюционируй и беги!». Мы же не знаем, кто это писал, и чей это стиль на самом деле. А их фирменные бурятские фишки – это КВН в чистом виде, или стэм, дураченье, в общем. Поток сознания – это прежде всего текст и подача, основанные на доверии к комику, на допуске, позволяющем ему быть странным.
В данном случае допуск - мол, азия, они все смешные такие. Такой же допуск помогал раньше ТГУ из Тбилиси, Бахраму из Парни из Баку, Рубику и Мартиросу из Ерми. Сейчас Камызяки.
Можно найти такие же фишечки и без национальности. Опять же, Гудок, Кожома, Сокол - это просто странный харизматичный лидер или персонаж, которому разрешено больше, чем всей другой команде.

Мои любимые команды были разные в разное время. В начале 90-х это Донецк и ДГУ. Затем ХАИ и Бродяги. Затем Шмиты и Пельмени. Затем Питер, затем Пятигорск, особенно ранний, поздние УС, затем Мегаполис и ФД. Сейчас пока никто не удивляет. Нравятся Камызяки, бывает смешно у Пятигорска со Смоленском. Не участвовал бы – нравилась бы Вятка. Это не значит, что у других команд не было не смешного - было, и это не значит, что у других не было смешного - было. Да и взгляды у меня меняются со временем нехило.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 14

Опубликовано: 2012-04-01 00:00:00

Вопрос такой:хотим во время выступления ввести выходящий персонаж(даже парочку)которые будут шутить бред,сильно оно повлияет на темп и впоследствии на оценки?
На оценки влияет, смешно он будет шутить или нет. На темп будет влиять - скоростной у него бред, загонный или тупиковый, и, опять же, будет ли смешно. Потому что когда смешно, даже если медленно, темп не садится.
И самый главный вопрос- что такое бред? Странный абсурдный юмор или реальный бред? Если второе, то я ничем вам не помогу, это к врачам. А абсурд по использованию его в визитке, в том числе и на выходах, ничем не отличается от классического юмора.

Если персонаж странный и нужен его конфликт с командой, значит, команда должна быть банальной, а его странность все время усугублять и развивать конфликт. Если это ходильник по типу Сокола у Пельменей, то все зависит от конкретного образа, подачи и материала, подходящего под этот образ и подачу. В любом случае, вам надо придумать основание, почему он несет бред. Командный сумасшедший, сын спонсора, местный шаман, параноик, которому везде мерещатся заговоры, врач, представитель администрации, коммивояжер, втюхивающий хлам и т.д.. Обоснование должно опираться на стереотипы общества, то есть, с кем зал может согласиться, что он несет бред. Обосновать это может сама команда, предупредив зал, либо сам выходящий в первом выходе гэгом, текстом или образом. Часто обоснованием может быть просто странная подача актера, как в Ирине Михайловне, но там гендерный конфликт, там такое поведение альфа-самца тоже, по сути, вытекает из того, что он один петух в курятнике.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 14

Опубликовано: 2012-04-01 00:00:00

Здравствуйте. Вот какой вопрос назрел: целесообразно ли делать в команде трехсторонний конфликт? То есть, есть капитан, которому вечно что-то не нравится, линейка, которую он постоянно гнобит, и выскакивающий неадекват. Причем в линейке есть тоже полулидер, который пытается хамить в ответ капитану.
По поводу трехполярной визитки. А чем это отличается от СКК? Коля-линейка- Демис. Вообще, схема с гнобящим капитаном уже сильно поюзана в квн. Можно сказать, что это была первая волна самых простейших концепций. Теперь надо сложнее. Например, один человек выступает, а 4-5 капитанов ходят и гнобят его. ) И комично, и мораль, мол, у нас в России всегда на 1 работника дох..я начальников.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 14

Опубликовано: 2012-04-01 00:00:00

Константин, вопрос по поводу выхода в визитке. В каких случаях следует применять обычный массовый выход, в каких - оригинальный, необычный, а в каких - смешной?
И какова вероятность того, что изначально как бы смешной выход может не зайти и сразу сыграть против команды. Какой все таки вариант выхода имеет больше плюсов?
По поводу выхода вопрос очень интересный. Всегда смотрите на это глазами зрителя из зала. Он не знает, что сейчас будет, кто будет, какой стиль у команды и т.д.. Поэтому, все, что вы говорите в начале, является для зрителя условиями вашей задачи. Если эти условия будут скучные, непонятные, вторичные, пошлые или пугающие, зритель потеряет к вам интерес, эмоционально просядет, поставит в голове вам минус, его будет впоследствии трудно рассмешить. Поэтому, не говорите лишнего, говорите то, что даст вам возможность развивать концепцию, или просто приподнимет настроение зала в нужную сторону, если у вас классика. То же самое, если у вас есть дурак в команде, можно заявить его выходом.
Плюс первые 15-20 секунд зритель вас еще не воспринимает, как юмористов, а просто смотрит на новых людей, появившихся на сцене. Можете в это время плясать, петь, жонглировать барсуками-девственниками или молча крутить сальто. Все зависит от вашей концепции (что пойдет дальше), вашего названия и особенностей географии (потому что от кавказской команды зритель будет ждать другого, чем от команды из Тулы), состава жюри, уровня зала и т.д..
Если вы играете в концепцию, то она тянется с самого начала. То есть, если Пятигорск играет в хабалку и ребятишек, которые шутят ни о чем, то вначале они показывают команду, шутящую или поющую ни о чем, а затем, когда зал уже согласен с этим ни о чем, выходит Оля и рвет команду по делу. Зал на ее стороне, какая бы она хабалка не была, потому как команда еще хуже - это специально так сделано. СОК в ту же схему играл. Если у Вятки есть концепция, то она тоже ползет с самого начала, там задача просто все объяснить про захват мира, добро-зло, чтобы дальше над этим шутить.
Если концепции нет, то надо смотреть от самого материала на визитку. Если она вяловатая, состоит не из бодрых коротышей, а номерков, то вначале лучше задать энергетики песней-танцем-перфомансом. Если работает на паузах, то в начале зал надо погрузить в такой ритм.
Главное в начале визитки не давать много мыслей зрителю. То есть, если ваша команда называется Сборная учителей, то показывать и говорить надо про это. Или если вы выходите в костюмах готов, то вы не можете потом играть визитку из миниатюрок. Вам надо будет все время оставаться в концепии. Отсюда и выход уже тоже будет своеобразным.
Смешной выход, конечно, всегда выход, если он смешной. В последнее время таких выходов все меньше и меньше, команды стараются не заморачиваться, а сразу начинать шутить. Это, конечно, обедняет КВН, но это жертва ускоренной визитки, малого хронометража.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 13

Опубликовано: 2012-03-26 00:00:00

Каждый раз не стиль менять, а конкретно внешний вид - шутить сразу. Без обьяснеий, что вот мол "сегодня мы такие то...". Вышли в образе - и сразу шутки. Не обьяснять каждый раз новый образ, а всегда во время выступления пускать репризы в стиле "мы как самая переменчивая команда", "а так как сегодня мы в костюмах расцветки ЕдРо - любые политические шутки стоит рассматривать как патриотические". Или "Несмотря на то, что сегодня мы в образе Пушкина, расскажем вам об АйФоне 5. КВН - он ведь разный" В общем не просто каждый раз выходить в новом, а приучить зрителя к тому, что в любом костюме будет идти нить неожиданного поворота.

(из другого вопроса там же) ….команда с таким концептом уже есть - играла в 2011 году в Первой и Лампе. Команда МАМА.
По поводу Мамы. Они у меня спрашивали, я им все объеснил, они не послушали, и где теперь они?
Нельзя называть команду "Мама", а играть в сменных персонажей. У зала лопается голова. Он слышит название "Мама", затем выходят люди, которые говорят, что они всегда разные, затем они выходят кем-то. Три допуска, чтобы просто начать шутить. Было бы истерично смешно, вопросов бы не было. Но если бы они умели истерично смешно писать-играть - на кой ляд им тогда такая концепция?
Поймите, как работает мозг зала. Я (средний зритель) пришел с девушкой, сел, вышел ведущий, объявил начало квн, значит, дальше будет смешно. Объявил команду "Мама", у меня в голове теплое ощущение, ожидание быта, семейности и т.д.. Подсознательные ожидания, конечно, ибо мне так-то пох. Затем выходит не мама на сцену, говорит подвод про то, что мы все время разные. В моей голове треснул первый шаблон. Нае..али. Доверие упало. Затем выходят поэты, супермены или учителя - почему? В трещину доверия влилась кислота непонятки. И затем не просто шутки, не болты, а обыгрывание персонажей, о половине я ничего не знаю, а на половину из которых мне просто пох. И это будет до конца выступления. Тоска. И при решении у членов жюри по итогам 5-6 визиток тоже не будет четкой ассоциации с командой "Мама".

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 13

Опубликовано: 2012-03-26 00:00:00

Ворон, что скажешь по концепции - 5 человек, каждая новая игра в новых образах (супергерои, чиновники, кандидаты в президенты, продавцы и тд...) каждый раз что-то новое и не знает никто чего ждать. Название команды - Хамелеон.
Плохо отношусь. Если все время меняться, как зритель запомнит вас, лиц то не видно из зала, чаще всего?
Каждый раз придется катать байду, мол, мы такие, каждый раз разные, вместо того, чтобы сразу шутить. Да и без такой концепции можно быть разными каждый раз.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 11

Опубликовано: 2012-03-24 00:00:00

Константин если не секрет напишите имена топ 20 авторов КВН о которых вы здесь несколькими сообщениями обмолвились?
И сразу в догонку еще один вопрос, вы писали что и на миниатюрах можно построить неплохой концепт не могли бы рассказать поподробнее как это примерно можно сделать ?
Про наемников. Таких список нет, это раз. А два - это то, что многие работают группами. Есть Прима, Курск, работали с Соком. Есть банда Гуликова - Ильхам, Ляпичев, Шпеньков, в разных составах и количестве работали с Соком, Воронежом, нами, 350. Сейчас не знаю, в каком составе они остались. Ходили слухи, что в последней восьмушке работали с Батайском и Чечней, но там, ИМХО, никто бы кардинально не помог. Есть БАК - работают с Пятигорском и т.д.. По слухам, опять же, Юдин из СОКа работал с Вяткой на последней восьмушке. Морозенко из Луны, по слухам, тоже вернулся в КВН и помогал Бомонду. Ананасу раньше помогал Смоленск. Смоленску Обычные люди. В принципе, все со всеми работают, берите команду, которая нравится, узнавайте ее наемников в частных беседах и т.д.. Затем нанимайте людей на пробу – на пару-тройку дней, задолго до игры. Получится, договаривайтесь плотнее и т.д.. Не факт, что они с вами совпадут в своих векторах, но часть вопросов можно снять, поговорив. Самый топ наемников стоит от 1000 долларов (евро) в день. Но и те, кто берет от 500 баксов в день, обычно подстроятся под любой вектор. Наемники дешевле (если цена соответствует качеству) не столь универсальны, их надо либо больше, либо долго подбирать. Я уже где-то писал, хорошо бы иметь прозрачную базу намеников на каком-нибудь сайте, чтобы видно было по отзывам и результатам, кто молодец, а кто спит на базах.

По поводу концепта на миниатюрах. Он может быть конфликтный: например, мальчик и девочка все время показывают миниатюры, но друг друга ненавидят. От этого комизм. Как кошка с собакой, играющие в одних номерах. Естественно, миниатюры должны быть специально писаться под такой конфликт.
Можно сделать концепт - миниатюра на все случаи жизни. Говорите из зала тему, мы показываем. Понятно, что подставные, но появляется интерактив, зал всегда рад.
Можно тащить миниатюры из шляпы, типа, сами не знаем, что играть.
Словом, вариантов миллион. Главное в миниатюрах, - придумать второй план, который был бы смешнее миниатюр. Тогда миниатюры будут только мясом, информационными поводами и способом менять тематику постоянно.
И еще. Ребят, я даю советы, а не придумываю вам квн. Поэтому пишите вопросы, проблемы, или примеры своих идей, чтобы я отвечал и линчевал. Разгонять на конкретные темы я умею, но предпочитаю делать это за деньги, в частном порядке или на интересующие меня душевно темы.

0 комментариев   Читать полностью



Поделиться с друзьями:

Темный поиск:

Темные тэги: