Тэг: "Конструкция / Приемы"

Темные советы по КВН. Часть 63

Опубликовано: 2012-10-16 00:00:00

Добрый вечер, просматривая игры квн, назрел вопрос: в некоторых командах в определенной игре появляются люди, говорят в визитке пару слов, и потом в дальнейших играх этих людей или человека уже в составе команды не видишь, Возможно ли, что кто-то может заплатить команде денег(или человек из спонсоров или предположим сын губернатора) может попасть вот так в команду, ради того что бы один раз в телике засветиться?)
Ни разу в жизни такого не встречал, скорее, наоборот, многие актеры, а ведущие, так наверное все, получают гонорар за игру. Иначе нечем мотивироваться, да и жить на что-то надо. Однако, слышал, что в прежние времена среди команд среднеазиатских и закавказских была практика вводить женщин в выступление команд КВН за деньги. Невеста светится на телевизоре, значит, ее калым- выкуп вырастает в несколько раз. Чем не бизнес?

Сегодня же мельтешение людей объясняется просто. В основном, все команды строятся на фронтмене, потому что его легче запомнить, и его уровня квнщиков нет. Поэтому, то, что двигается вокруг него имеет вторичное значение, а следовательно, могут меняться персонажи, актеры и костюмы. Кто бы в первый сезон заметил смену полного состава СОКа. Кто сегодня заметит пару замен в Пятигорске?

А насчет заплатить. Мне кажется, здесь нереально брать деньги. Если человек может играть и рвать, зачем с него брать. Если он ничего не может, он испортит игру и это не стоит никаких денег. Если он мажор и хочет всё купить, как он купит редакторов, которые его вырежет на первом прогоне, а потом Василича. Как он поживет в состоянии стресса, как он будет спать по три часа, жить в режиме винтика от унитаза?

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 63

Опубликовано: 2012-10-16 00:00:00

Хотим в дальнейшем заниматься видеопроектами, вроде бы только начали получаться ролики. вопрос таков: не будет ли вторичным, или ударом ниже пояса - в каждом выступлении делать финальным блоком видеоролик. По сути игры квн - отличный повод узнать реакцию на свой продукт...можно исправить много ошибок, чтобы не допустить их в дальнейшем при старте проекта. Так вот, физтех поставил клеймо на этот ход? И не выглядит это, как вывести бабушек в конце домашки?
Видеоролики должны жить в видеосреде. Роики, показываемые в КВН - это не видеожанр, это КВН, переложенный на экран. С его отсутствием драматургии, с его частотой смеха. Вы не можете заложить там никакую красоту или мысль, потому что раз в 15 секунд вам надо смешить конкретный мясной зал, который может в любой момент провиснуть, закиснуть и уснуть. Поэтому, если хотите заниматься творчеством с камерой и монтажом, отделяйте ее от КВН. Это как хотеть рисовать, но заниматься только раскрасками.

Физтех и остальные используют это только до тех пор, пока не вышла сильная команда вышки и не вые..ла их просто смешными шутками от живых людей. Не могут квновские команды сделать юмор и видео такого качества, чтобы все родили в зале от этого. А если такая команда появится, то в квне она продержится недолго.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 63

Опубликовано: 2012-10-16 00:00:00

Константин, проясните такой момент, пожалуйста: "Мы хотим проиграть, нам очень нужно проиграть" (Допустим, потому, что декан заставил сделать команду и не играть им нельзя, но квн им до п""ды и нужно вылететь чтоб отмазаться) - Можно ли из этого сделать не одно выступление, т.е. концепцию такую? Или это изначально только ход на визитку?
Очень высок риск, что жюри решит это за вас и выполнит ваш месседж в первой же игре. Да и нет движка и идеи. Ничего не делать - вот лучший способ проиграть. На одно выступление может хватить, на 3-4 визитки вряд ли. Да и как-то это нелогично, не актуально, неинтересно. Вообще, правила и мотивации квнщиков залу до жопы, неинтересны, как селёдке бигуди. Концепция команды, которая хочет проиграть, для зала чересчур абсурдна. А самое главное, юмор, который вы хотите таким способом показать, может быть с любым подводом, а своего юмора не добавляется. Вот, смотри, команда Краснодара, на расслабоне, могли подвестись, что мы хотим проиграть, поэтому так. Могли. Вятка. Мы хотим проиграть, поэтому будет против тех, кто всегда выигрывает. Против зла.

Видишь, своего то ничего не дает. Один ход может быть, но в нем надо наваливать такое количество факторов, при которых вы не можете проиграть, чтобы комизм усиливался. То есть, должен быть антагонист. Начало, мы не хотим, нас тянет на завод. Приходит чувак - все, я со всеми договорился, полночи с Купридой пил, мы в финале. Дальше шутки. И этот антагонист делает все, что бы они не проиграли, а они ему все это обламывают. Могло быть у СОКа. А потому что ход, а не концепция.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 62

Опубликовано: 2012-10-08 00:00:00

Здравствуйте. Такой вопрос возник: если делать выходящего персонажа -человек,который сидел раньше. Не противно ли это будет? Есть ли какая-то грань в этом,которую нельзя переходить?
Получилось смешно- делайте. Зэк на выходе – что в этом криминального, как ни парадоксально? Но что значит, сидел раньше? Он же не табличку несет в руках «Я сидел раньше»? Это, наверняка, чей-то дядя, сосед, брат, друг. И уже одной из его черт может быть то, что он когда-то сидел. Потому что костюм у человека, который сидел, никак не отличается от костюма таксиста. Или брата. Не парьтесь. Написалась смешная шутка – пусть ее скажет тот, кто ее говорит смешно. Есть человек с уголовным лицом, сделайте из него хоть выходной, хоть постоянный персонаж. Или конферанс с предъявами залу. Не думаю, что вы напишете все шутки про зэков, если у вас такой жизненный опыт, то вы не в КВН сейчас играете. Просто такой опасный человек, он может нести в себе апрхетипы охранника, сержанта в армии, мента, омоновца, зэка, бойца без правил, футболиста, физрука, трудовика, директора кладбища, да кого угодно. Зачем зажимать человека узким образом. Что, он выходить под шансон должен? Так это не скажет, что он сидел, это скажет, что человек слушает шансон и даст ему настроение на первую фразу. Вообще, выходной персонаж нужен, когда на сцене работает линейка. Если все номера на беготне, то там все выходные персонажи. Персонаж на выходе обычно призван снять проблему статики линейки. Если выходит такой тип опасный, то это не особое усиление темпа, лучше такого человека в линейке и держать. Если же это такой тип, типа Дэмиса, суетной, маленький, то ли турок, то ли наркоман, шнырь заводной, то это сразу конфликт. Его делать можно, только тут опять же тюремная тема не главное, главной будет суть претензии команде. Скинулись баблом, кто поцарапал машину, кто меня запер в гримерке, кто слил мой номер мусорам? Но если криминальность желательно оправдывать смешно. После первого спича по фене можно расколоть, что это начальник департамента культуры областной или еще какую шутку. Дэмис же может шутить про зону, не имея образа «выходной персонаж, который сидел». Это ж квн – есть смешная шутка про тюрьму – кто угодно может сказать. Тема, конечно, исшучена вдоль и поперек, но вечная, поэтому болты в ней возможны всегда.

Табу в КВН особо нет на какие-то образы, просто некоторые отталкивают людей, типа, бомж или наркоман, и там только актерское обаяние сможет спасти неприятную тематику. Но, опять же, если актерски смешно и мило показать наркомана, то этот персонаж может быть клаббером, дилером, студентом из Москвы, мадором – сыном мэра, зэком, диджеем, художником и т.д.. Не надо лезть в чернуху и порнуху, когда туда не надо лезть. И бомж реально обосранный на сцене не будет смешнее, чем просто человек с картонкой в руках. Все решит материал и актерка.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 61

Опубликовано: 2012-10-04 00:00:00

Здравствуйте!
Существуют ли какие-то конкретные оптимальные схемы распределения шуток/номеров в приветствии?
В частности, в этом году на Весне УПИ в Ёбурге, куда приезжали Триоды, Максим Киселёв проводил семинар по КВН, и дал такую схему:
- выход, 3-4 шутки в начале
- 3-4 номера, каждый с одной шуткой
- один цельный номер с 3-4 шутками
- кода
Итого получается 10-12 шуток на приветствие. Насколько рабочая эта схема, существуют ли другие? Вообще, как оптимально распределять шутки по визитке?
Спасибо.
Освобожу вас от ощущения всеобщего заговора. Максим Киселев был прав, такая схема визитки вполне рабочая. Для классической команды. Возьмите СОК, Пятигорск или Вятку. Там несколько номеров по нескольку шуток в визитке. Потому что единый фронтмен, который тащит команду и говорит все смешные шутки. Такое бывает и у классики- Ананас, Обычные люди. Схема Киселева – это усредненная схема, которая точно не сделает медленно. Схема держания хорошего темпа на драйве и отбивках. Триоды играли в такое, пока Киселев не стал Краморовым, а это Вышка, пока не появились Жигуль и Череп. С того момента, как появились образы, появилась и номерная схема. Потому что никто не хочет долго смотреть на незапоминающихся одинаковых квнщиков, а на смешной образ хотят. И ждут, если он зашел, его в следующий раз. И сколько ни говорят, что образ приелся, но ржут.

Поэтому конкретная схема может состоять из блоков, завязанных на одном человеке. Или его разнообразности, или его постоянных конфликтах с командой. Или, диктуемая его концепцией, как у Вятки, когда человек захватывает мир, у него конфликт со всеми и постоянный, только накручивай номера.

Как показывает опыт, команды, которые смогут написать себе конструктор, а потом его наполнить материалом, не задают вопросы о конструкторах, хотя, многим, не мешало бы. Поэтому, мой совет вам – освободите голову для боле важных вещей. Пишите много смешного и актуального материала и расставляйте его по силе, по нарастающей. Если вы играете в темп, то можно по нарастающей без всяких оговорок. Если последний номер в полвизитки и визиткообразующий, как у камызяков – тоже. В остальных случаях выберите три самые смешные точки в ваших конкурсах – первая должна быть сразу после выхода, вторая за 1,5 минуты до конца, затем за 30 секунд до конца и после нее не шутить, если нет шутки, а сказать просто красивую, умную фразу о себе. Можно чуть лизнуть жопу залу. Но, чтобы жюри не вырвало. Если вы играете на паузах, главное в структуре – разбавление текста динамикой: выходы-уходы, музыкальные перебивки и т.д..

Но еще раз говорю, если вы не способны написать себе концепцию или визитку с ходом. Не не решаетесь, а именно, не получается, то исходите из материала. Отберите, покажите, уберите незашедсшее, допишите, снова поставьте и т.д.. Проверять не обязательно на зале, можно снять на видео и показать другим людям, только не смотрите вместе с ними, чтобы не давить на них. Чем большим разным людям покажете, тем адекватнее оценка материала будет. А все внимание сосредоточить на писанине – писать актуал, оригинальный взгляд на вечные темы, использовать подходы к темам, которых уже не было, и сразу же фильтроваться по чернухе и порнухе.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 61

Опубликовано: 2012-10-04 00:00:00

Добрый день. Скоро Сочи... Кто-то поедет туда в 100-ый раз, а кто-то в первый... Для тех, кто поедет в первый раз было бы не плохо получить пару советов...как расставить визитку на Сочи (самое смешное сразу или на конец и тд.) и тд. и тп. было бы здорово услышать просто Ваши мысли \ советы для команд , которые в первый раз собираются поехать в Сочи.
Насчет Сочи вполне вменяемые советы есть на сайте амика от редакторов. Они каждый год памятку пишут. У Екса в жж есть что-то об этом. А самое главное, что вам эти советы не помогут. Если вы не были в Сочи, вы видели, что там заходит, а что нет. Кто прошел, а кто нет. Если не были – смотрите форумы. Вот написал эту строчку и понял, что я уже писал про это. Значит, ищите на сайте www.voronlinch.ru/.

А вообще, какой бы вы дали совет команде по футболу, которая едет на свой первый турнир? Играйте, хуле! Показывайте лучшее! Не переоценивайте себя, но и не бойтесь рисковать. Первый раз вам чего бояться то? Что вы не попадате в Вышку? Так вы и так в нее не попадете. То же самое и по галке. Тем более, что эфира нет. Второй тур? А что будет, если не попадете? В лиги попадают другими путями, а первый раз вас все равно возьмут во что-то самое простое. А если вы реально смешные самородки и у вас горы болтового материала, то вы не сможете отобрать совсем бездарность и все равно чем-то насмешите. Можете мне послать материал, я один раз могу ответить, выделю смешное, что добить и будет смешно. На свой взгляд, соответственно. Можете также залить выступление. Но держитесь в хронометраже, не шутите при объявлении своей команды, не вставляйте внутряк, не черните, проверяйте на бояны. И смотрите первый тур, если все шутят про какую-то тему, постарайтесь заменить это у себя. Короче, не парьтесь, освободитесь от страхов и комплексов, все ошибаются, просто умные люди делают выводы не только из своих ошибок.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 60

Опубликовано: 2012-09-25 00:00:00

Добрый день! Такой вопрос: если у команды болт или ход, или номер завязан на члене жюри (или на ком нибудь еще) и человек этот в последний момент не явился, всякое ведь бывает. Что в этом случае команде делать?)
Ну, во-первых, не писать такой ход. Всегда же такой риск был, сами понимали, сами виноваты. Во-вторых, уметь адаптировать материал. То есть, если там есть болты, их можно просто переобыграть. Скажем, на другого члена жюри часть перебросить. Часть сказать, если это не потеряет силу, про человека, которого нет в зале. Телефонный звонок с ним, видеоэкран, скайп, двойник, - пофиг. Если фигура и его особенность, на которой строится юмор, известная, то сработает. Если нет – зачем вы на этом строили юмор. Ну и всегда надо иметь дублер на каждую часть каждого конкурса. А лучше 2-3 дублера, которые дописываются до состояния готового куска за полдня. То есть, блок- в нем уже 4 хорошие проходные шутки, надо просто будет дописать еще 4. Выход – атк готовая идея, просто песню подобрать нужную и нарезать. А еще дублеры позволяют адекватнее выбирать материал в основную версию визитки. Конкуренция дает первую саморедактуру.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 60

Опубликовано: 2012-09-25 00:00:00

Из теории. Финальный блок - это обязательная вещь для ПОБЕДНОЙ визитки? бытует мнение, что финал. блок является своеобразным ответом на вопрос "За счёт чего будете побеждать?".
Чаще всего да. Сила последнего блока в том, что если он разрывной, то все, что до этого можно особо смешным не делать, главное, дотянуть зрительский интерес до последнего блока без чернухи и порнухи. Можно темпом загнаться, можно выход с песней качовой, способов сократить визитку миллион. А потом показать еще 5-6 коротышей, чтобы палитра тем была пошире, люди в команде заявить для зала и фронтема последнего блока выделить.

Минус такого блока, соответственно, не пошло. Не пошло – вся визитка умерла. А если это еще и фронтмен, то и все, что на нем в следующем конкурсе. Поэтому, многие заменяют последний блок на последнюю мысль, типа, ну вот что мы хотели сказать… Туда можно 3 шутки тоже вставить, даже болты, потому что тематика обычно серьезная, рвать легко. Но если что не пойдет, ответственность несет команда, а не фронтмен, потому что стояла на последней сопле команда, а не образ. Тогда по баллам может быть то же, но на следующие конкурсы черная дурра над фронтменом не перекинется. Можно еще по-разному структурировать визитку, речь то ведь о конструкторе визитки – с последним блоком, с последним конфликтом или с последней мыслью в конце. Можно задать цикл - ходильник, который развернется третий в конце, заменив собой драматургию. Можно сделать подвиг. Поцелуй мужиков, голый по сцене, укусить Эрнста. Может быть выход к ведущему, выход звезды. Это все варианты последнего номера, но при этом они могут быть никак не объявляться и специально не подчеркиваться.

Но игра выигрывается или по крайней мере во многом определеяется, мне кажется, с первых минут визитки. Первые 3. Если есть интерес и разрывы, значит, можно побеждать. Если серо-вяло, жюри себе уже крестик ставит. И даже если последний номер его затрет, то потом первая лажа на разминке или еще где, показывающая невысокий уровень команды, этот крестик обратно дорисует.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 59

Опубликовано: 2012-09-17 00:00:00

Константин, а почему вы в вашем творчестве всегда закрываетесь в узких концептуальных рамках? Вятка, Роднополисы... Ведь это ограничивает свободу творчества, заставляет мыслить постоянно в одном направлении. Или нет?
А этот вопрос говорит о том, что перед нами не автор. Задача автора – как можно сильнее ограничить историю, чтобы рассказывать определенную мысль. Если бы в Брильянтовой руке Никулин менял пол, превращался в жабу и переносился во времени, то его бы никто не смотрел. Потому что это был бы самый лучший брильянтовая рука. Это первое. Всегда интересна история, а в нее нельзя втыкать то, что в нее втыкать нельзя. Второе. На самом деле, ограничивая себя, ты себя никак не ограничиваешь. Вот такой парадокс. Вы не назовете ни одной темы или вещи, о которой я бы не смог пошутить в рамках темной армии или написать песню для Роднополисов. Попробуйте. Самое торчащее – крестьянство на Руси. Темная Армия, как любая армия в военное время, отправилась на картошку. Роднополисы – песня о том, что любите свою землю, мы аграрная страна изначально, дайте землю людям в собственность. Еще тема? Линейка первоклассников. Темная армия – первый класс школы Зла. Роднополисы – песня о том, что учиться надо тебе, а не школе, что ты должен все впитывать, неизвестно что в жизни пригодится, поэтому тратьте время не на херню, а на навыки и опыт. Поэтому, я всегда говорю, концепцию мало придумать, ее надо уметь наполнять, она должна быть универсальным преломителем любой темы, тогда она будет не ограничивать, а наоборот, давать возможность обстреливать любую тему, делая ее интересной за счет угла обстрела. Но джля этого, конечно, лет 10 то надо пописать часов по 3-6 в день, не без этого. )))

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 58

Опубликовано: 2012-09-13 00:00:00

Какая конструкция конкурсов благоприятнее - блочная или цельная? И какой юмор сильнее - миниатюрный, диаложный, моноложный?
Еще один глупый вопрос. А какие женщины лучше – 160 или 170. А какие машины лучше – джипы или споркары? Как будто, если я сейчас скажу6 блочная, диаложный, и у тебя, мой вопрошающий юннат, все встанет на места и ты выиграешь вышку. Пиши, что пишется, ставь, что ставится. На первом этапе главное работоспособность и анализ ошибок.

0 комментариев   Читать полностью



Поделиться с друзьями:

Темный поиск:

Темные тэги: