Тэг: "Амик / Лиги"

ТЕМНЫЕ СОВЕТЫ. Часть 145

Опубликовано: 2017-04-03 13:07:13

Вот если посмотреть обобщенно на результат в восьмушках у таких команд, как НАте, Наполеон Динамит, Урал, как вы думаете, здесь больше сказалась недостаточная подготовка команд или вполне возможно их слили, чтобы упростить дорогу по сезону каким-то другим командам,которые уже известно,что должны оказаться в полуфинале или финале сезона ?
Никто никого не сливал, они сами слились в вышке, а о проблеме выходцев из Премьерки я уже писал отдельным постом.
www.voronlinch.ru/post?id=285



0 комментариев   Читать полностью



ТЕМНЫЕ СОВЕТЫ. Часть 145

Опубликовано: 2017-04-03 13:07:13

Здравствуйте, Константин.
Хотелось бы поинтересоваться менялась ли как-то процедура работы с командами в Высшей лиге? В том смысле, что работа с редакторами на протяжении несколько дней, а потом показ Маслякову - было ли так всегда? Просто подумалось, что в логическом смысле - смотреть за 1 день до игры и вырезать что-то накануне игры, при этом не интересуясь сможет ли команда заменить материал/не сможет - это довольно таки жестко и мягко говоря неудобно. И как можно было, по вашему, изменить эту процедуру, сделать ее более удобной?
Заранее спасибо за ответ.
Так было всегда. Раньше, совсем раньше, редактора ездили к командам, потому что у КВН не было дома, был только офис в Останкино. Понимаете, как Василичу наплевать было всегда на удобство работы своих лучших сотрудников. И Марфин, и Чивурин на метрошечке спокойно топали в разные концы Москвы, чтобы команды не дергались. И редактуры поэтому были долгие, раз уж доехали, так давайте все обсудим, все посмотрим, чаю попьем. Затем инициативные ребята из Москвы придумали скворечник, и вот тут амик сразу подсуетился и опять, не потратив ни копейки, занял этот подвал под редактуру.

Раньше, говорят, Василич сидел на редактурах, но чем старше, тем реже. В 2011 году, когда Вятка попала в вышку, он был на первой редактуре, но это тогда уже была редкость. А так, редактора готовят в течение 5-7 дней команды к сбору программы, на который приезжает Василич. Сбор проводится за 2 дня до игры, поэтому, задача редакторов, как они объясняют командам, - провести команды через барина. Потому что если за два дня уйдет целый конкурс, - то сосите высь.

Под этим предлогом редактора часто убирает вещи, которые им сами лично не нравятся, но объяснять командам неохота, но по большому счету, они пытаются сделать понятно для мужчины, которому в этом году будет 76 лет. Он вменяем, у него прекрасная интуиция, такт и чувство юмора, он прекрасно понимает, что в жюри люди ненамного моложе, новые вещи и тренды ему можно объяснить, но все же, это очень кривая система. При ней редактор не может дать команде волю и побаловаться с командой, иначе он перед этой командой потом в ответе, если Василич это вырежет. А раз редактор не может быть конечной точкой решений, то он и не впрягается особо в процесс, просто режет. Я думаю, разнообразие лиги смеха, во многом, следствие того, что Чивурин имеет конечное мнение, ему отдана полностью редакторская часть, поэтому, процесс происходит последовательно и ответственно, и редактура помогает, а не калечит. Опять же, все то же уважение к квнщикам, а не кастовая система хозяин – говно.

В премьерке та же история, просто кроме Василича смотрит на сборе еще и младший. Значит, так будет и дальше, просто менее катастрофично, потому что Саныча, скажем, Гуликов и Ляпичев смогут убедить, это не барин. Но сменится поколение редакторов, и все будет закручиваться в ту же улитку говна. Должно быть так, как в любой программе, - есть продюсер, который отвечает за проект. У него есть мировоззрение, что ему кажется смешным, и есть требования канала, который закупает вполне себе конкретный продукт.

Причем, мы говорим о телепроекте, а не о концерте и игре команд. В телевизоре некоторые шутки будут смотреться смешно, даже если в зале не зашли, и наоборот. А задача – сделать смешным телеэфир, поэтому, и команды должны делать то, что смешно в эфире. Поверьте, если наклеить ладошек и оваций даже на провальное выступление, будет полное ощущение, что это боги юмора, а тишина и серые лица в зале даже после смешных шуток уронят любую команду. Это психология толпы, только те, кто реально работает с юмором, будут более-менее адекватно воспринимать парадокс, а не вестись на эффект.

А КВН делается, как концерт, который потом монтируется в программу. Причем, монтируется жопой, коряво, в спешке, как будто сейчас восьмидесятые. Почему-то обязательно в амике считают, что надо показывать весь конкурс у всех команд, даже если там пися жареная. Всем же наплевать у телевизора, можно резать, вставлять любое другое смешное, а непропорциональность эфира оправдать голосом за кадром или словами ведущего. Типа, команд было много, не все заходило ровно (тут показать не особую шутку 1-2 раза за эфир) и т.д.. Не хватает материала- берите больше команд, давайте больше конкурсов, режьте. Баллы жюри тоже можно отменить, оставив победителей в каждом конкурсе и т.д..

Поставить камеру за кулису, чтобы отвыступавшаяся команда смотрела следующую и брать ее реакции и комментарии. Посадить членов жюри в стеклянные кабинки, чтобы они не слышали реакции зала, а членов жюри не слышали команды, и судьи могли комментировать по ходу просмотра.

Это называется форматные составляющие, их можно и нужно придумывать постоянно, оставляя работающие и убирая не получившиеся. А КВН это застывший в веках айсберг, медленно стареющий вместе со своим ведущим. Жадность, о которой я говорил, не позволяет в это инвестировать, заточенность под одно лицо губит инициативы снизу, а страдает телепродукт. Раньше сравнить было не с чем, а теперь есть Лига смеха, где альтернативны многие вещи, и которая смотрится на порядок свежее явно с меньшим бюджетом и без такой спонсорской поддержки команд, как у вышки. Никто там из команд по 50 тысяч долларов на игру не тратит. Поэтому, КВН, сидящий на таких спонсорских деньгах, на выходе получается унылым шоу.


0 комментариев   Читать полностью



ТЕМНЫЕ СОВЕТЫ. Часть 145

Опубликовано: 2017-04-03 13:07:13

Константин, здравствуйте! Как вы считаете, возможно ли в принципе существование команды КВН, где большинство участников(в том числе и на сцене) - люди с инвалидностью? Какой можно было бы обыгрывать юмор? Сможет ли жюри и зрители воспринимать инвалидов адекватно?
Есть такие команды, более того, есть целые турниры и лиги по КВН среди ограниченно способных. В этом году такая команда была в Сочи, была волна, это было, правда, очень трогательно и сильно. О чем шутят? О себе шутят, поверьте, никто кроме них об этом не может шутить.


0 комментариев   Читать полностью



ТЕМНЫЕ СОВЕТЫ. Часть 144

Опубликовано: 2017-03-29 08:13:55

А не кажется Вам не кажется, что проблема Премьерки, что там кардинально другая аудитория. Все же премьерка сильно молодая в отличии от Вышки. С другой стороны качество команды, это умение рассмешить всех и стар и млад.
У премьерки проблема, что ее никто особо не смотрит, потому что у нее нет статуса, который формируется жюри, ведущим, временем выходав эфир, промо и прочим. Конечно, это продукт, рассчитанный на более молодую аудиторию, но, как я писал выше, сегодня аудитория до 20 не принадлежит телевизору. Проблема в отношении премьерки и вышки. Команда, прошедшая премьерку, учится смешить другой зал, а потом попадает в вышку и теряется. Я писал об этом отдельно в посте про чемпионов премьерки, ищите на сайте, тут повторяться не буду.


0 комментариев   Читать полностью



ТЕМНЫЕ СОВЕТЫ. Часть 144

Опубликовано: 2017-03-29 08:13:55

Что же получается? Рейтинги КВН падают (иначе их бы по времени не переставляли), популярность так же снижается (люди, которые были на Stand Up фестивалях не дадут соврать), качество юмора сильно уступает большинству передач на ТВ. Эрнст и Масляков скорее всего не дурачки - должны видеть очевидное. Но вместо "реставрации", "ребрендинга" КВНа, они выбирают медленную смерть 55 игры? В чем соль? Зачем? Почему?
Рейтинги Вышки не падают, в том году КВН стал самым рейтинговым юмористическим проектом. КВН становится все менее интересен молодежи и думающей части населения, но это больше вопрос цензуры и политических веяний в стране в целом. Реставрация- это вообще что? Сделать КВН как в 80-х, 90-х, и вообще отстать от жизни? Ребрендинг – это что? Отказаться от дорогущего и культового бренда КВН? В обоих случаях это глупость. Эрнст и Масляков не молодеют, поэтому, логично, что юмор, как наиболее восприимчивый к возрасту продукт, будет тяготеть к более возрастной аудитории. Сегодня между юмором эстрадников Кривого зеркала и КВН гораздо меньше пропасть, чем 10 лет назад. Но и население стареет, а теленаселение стареет еще быстрее, молодежь до 20 сидит в интернете, ее интересуют версусы, пранки, - гораздо более острые и откровенные формы шоу, в том числе и юмора.


0 комментариев   Читать полностью



ТЕМНЫЕ СОВЕТЫ. Часть 144

Опубликовано: 2017-03-29 08:13:55

Доброго времени суток, Константин! 1) Каков ваш прогноз на состав встречи Выпускников этого года? 2)Какую оценку вы можете дать составу этого летнего кубка?(Напомню: Азия Микс+Казахи против Камызяк и Города Пятигорска)
А эта встреча выпускников точно будет? В прошлом году не было, это, конечно, прикрыли тем, что, мол, юбилейный сезон, все итак будут в Кремле. Но в этом году будет еще сложнее всех собрать, поэтому, я думаю, в бой пойдет свежая гвардия, закончившая играть недавно: Казахи, МГИМО, Станция, Город Пятигорск, ДАЛС и т.д.. Если подумать, кого из стариков удастся затащить, то эфиры нужны шмидтам, но качества там квновского не будет, они театралы, без мощных авторских тылов ничего не выползет. Плюс, они уже почти ровесники Василича. Уездники бы были рады, но те же проблемы, плюс, они сейчас украино-лояльны, а это, я думаю, атата. Луна, Мегаполис, Пятигорск, БГУ, Пельмени,- все при деле, вряд ли захотят неделю потеть в Сочи или другом российском курорте. Могут быть Двинятины, и это было бы, конечно, интересно, потому что они еще вполне в форме, они кумиры, их интересно видеть.

Про летний кубок ничего говорит не буду, мне вообще неважно, как проходит этот аншлаговый шабаш. Казахстанская оболочка придаст свежести, конечно, но командам можно будет повторить наработанные избитые ходы на новом зрителе, поэтому, КВН на этом лежбище юмора ни свежих идей, ни новых жемчужин не нароет.



0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 143

Опубликовано: 2017-03-20 13:09:12

Здравствуйте.
Кто формирует составы групп Вышки? Кто определяет, что "вот эта команда должна быть тут, а вот эта - тут, а вот эти две команды надо разводить"? А кто определяет конкурсное содержание?
И расклады и конкурсы определяют редакторы Вышки, предоставляя свои варианты Василичу, и дальше он их уже корректирует. Чем руководствуется Василич, известно одному лишь Эрнсту, да и то не всегда. Скажем, есть практика некой справедливости: команды, сильно отдыхавшие перед восьмушкой, должны собрать жопку горсткой и очень попотеть перед четвертушкой. И наоборот. И этим, вроде как, можно объяснить порядок игры Радио и Спарты. Меги и Проигрывателя. Команды с доборов, как правило, кидаются в самую мясорубку, чтобы потом и слезами доказать справедливость монаршего жеста. На мой взгляд логика в этом есть, но она из какого-то средневековья.

Во главу угла должен ставиться телепроект и его качество, а значит, у команд должны быть достаточно времени, чтобы подготовиться к игре. Разница между последней и первой игрой всегда очевидна у команд, у которых нет архива, которые подслились на эфире в Сочи. Давать отдохнуть одним и рисковать подготовкой других - это как попытаться уравнять владельца мерседеса и запорожца, распилив обе машины пополам и склеив разные половинки. Из говна и золота, получаться два говна. Но, как говорится, хозяин – Василич, это его игра, мы на нее влияем, как червяк на дождь, поэтому, любой вариант командами принимается, берется под козырек и выполняется.



0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 142

Опубликовано: 2017-03-09 13:07:11

Почему вы так уверены, что после смерти Маслякова КВН придёт конец? Ведь есть пример ЧГК. Ведущий вёл игру четверть века, но после его смерти игра нормально продолжает существовать
Тому КВН, который мы знаем, конечно, придет конец. Весь сегодняшний процесс КВН, как телепередачи, построен на личном мнении Василича. Все редактуры, все фестивали, весь амиковский КВН (а другого нынче не осталось) – это пирамида, вершина которой – Василич. Его мнение, его позиция, его репутация, интуиция, планы и мысли. Когда его сменит Саныч, у него не будет такого авторитета, любой взрослый редактор продавит его своим мнением, а значит, передача будет другой. Лучше или хуже – все зависит от людей, которые будут ее делать и их желания. Плюс, без Василича за тумбой, возможно, не будет и Эрнста в жюри. Как-то не с руки гендиректору канала ходить в гости к юнцу. Упадет общий авторитет программы, поредеют властные и медийные лица в партере, консервативная телеаудитория тоже потеряет пиитет. А там и до РЕН ТВ недалеко. По юмору КВН проигрывает камеди и стендапу вчистую, посчитайте количество шуток и смешных шуток на единицу времени. КВН держится на консерватизме Василича и публики. В любом случае, желаю Александру Василичу здоровья, жить еще долго и в полном сознании.


0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 142

Опубликовано: 2017-03-09 13:07:11

Вы сказали, что не видите в вылете МЧС заговора. Однако новая роль жюри, когда упразднены таблички с оценками и просто встает человек и называет команду, которая идет дальше, на мой взгляд наоборот создает еще большее пространство для "решений спущенных сверху, то есть с балкона". Вы и сами писали, что жюри Премьерки до этого было ручным и контролировалось смсками с балкона, но если раньше протаскивание надо было подгонять под математическую сумму баллов, то теперь принимать можно абсолютно любые решения. Как вы оцениваете новую роль жюри в Премьерке 2017?
Таблички в Премьерке были всего пару сезонов, все остальное время там коллегиальное решение по озвучиванию смсок, пришедших с балкона. Какой в МЧС заговор, если они на зал не сильно зашли? Могли добрать, но это уже утешение для бедных. Просто был системный глюк, как мне кажется, все поверили, что это смешно, всем нравилось, но все забыли, кто будет в зале. Малолетки и провинция. Говорят, Сан Саныч убеждал папу добрать, но тот уперся.


0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 141

Опубликовано: 2017-03-03 12:12:45

Здравствуйте. Про автономизацию Премьерки мы услышали. Но составьте, пожалуйста, полный список необходимых для КВНа реформ.
Я не владелец, не продюсер, не работник амика. Реформы – это изменения, которые нужно внести, чтобы решить какие-то задачи. Какие задачи у амика, я не знаю? Кроме денег. Поэтому, если говорить о деньгах, я бы открыл официальные лиги в госкорпорациях или собрал одну корпоративную лигу. Чтобы Роснефть играла с МЧС, а Газпром с Касперским. Вот это были бы деньги, ставки и билеты в зале по 50 штук на балкон.
Если же говорить от лица зрителя, то зрителей много, и мнений тоже. Для этого и нужен продюсер, который выбирает то целевое ядро, которое принесет максимальную выгоду, рейтинг и популярность. Если бы была цель покорить людей до 16, то нужно выходит в инет и работать там. Если цель повоевать с ТНТ за 25-45, то нужно менять почти все, если цель люди старше 45, то они уже с КВН. Эта аудиторию всегда инерционна и лояльна, поэтому, для нее как раз ничего менять не надо, иначе консерваторы уйдут в болото второго канала.

Лично я просто хочу видеть современную передачу, в которой удобно играть, в которой ум и литература ценится выше отжиманий и вокала. Коллективное соревнование в юморе. Я бы дал жюри нормально говорить, поменял всю графику, декорации. Монтажный план был бы такой:
Заставка.
Профайл игры - Что за мероприятие, где, когда проходило.
Зал - выход ведущего. Приветствие. Представление жюри – по шутке на каждого.
Первая команда. Профайл, который пишется организаторами, а не командой, где рассказывается, что за команда, сколько играют, где играли, добрались, молодцы. Встречайте.
Дальше лучшие шутки выступления с перебивками мнениями после игры зрителей, после конкурса членов жюри, самой команды, коллег из-за кулис, возможно, родителей, спонсоров.
Общее мнение по команде от жюри, включая ответное слово команды. В жюри сидят люди, которые умеют шутить, а не только снисходительно подниматься на сцену. И их задача- сидеть шутить, а не просто торговать лицом.

По такой же кальке все конкурсы. Многое отсюда уже сделала лига смеха, потому что это просто на поверхности, и любой адекватный продюсер стал бы монтировать программу именно так. КРОМЕ варианта, что мы все-таки держимся за консервативную аудиторию регионов и пенсионеров.

Выход команд я бы делал пафосный: или боксерский, или подобный. Чтобы это были не скоморохи на царском приеме, а артисты, которые в очередной раз подготовили что-то этакое, просим любить и жаловать.

Я бы убрал соревновательную и вылетательную функцию из всех игр, кроме финала, и если он нужен, фестиваля. Зрителю ведь без разницы, какие команды играют. Можно вот такую систему сделать – команды приезжают – присылают материал, если его набирается, они приезжают на игру. Один конкурс- что хотите показывайте, но на сцене и командой. Скажем, 10 минут. Команд 6-12 в игре.

Выступили, жюри раскидало баллы, кто лучше, кто хуже, но никто не вылетел и дальше не прошел. Следующая игра – также, команда может второй раз выступить в следующей игре, если есть материал. 2-4 команды с лучшими набранными очками за сезон играют в финале. Победитель – чемпион сезона. В конце сезона встречаются 1-2 места Вышки и Премьерки.

Я бы сформировал авторский штаб редакторов, который помогал бы командам, чтобы даже те, у кого нет наемников, но интересный концепт и актеры, усиливались и росли. Скажем, 10 авторов-редакторов на игру, два главреда.Эти 10 набирают команды (парами или по одному) и ведут их игру, их оплата зависит от места, которое займет команда. Команды достаются жеребьевкой. Можно это тоже сделать форматом телешоу.

Да и вообще в телевизоре хочется показывать все – почему они первые выступают? Почему у них Киркоров, а у этих Мигель? Все это может быть жеребьевка, все это может быть формат, все это будет интересней чем несмешные шутки или КОПы.

Но вернусь к началу. Мы не знаем, какие перед амиком стоят задачи, какие цифры. Мы все работаем на корпорацию, на сайте которой нет даже собственной миссии, у которой нет 3-5 летнего тактического плана, нет стратегического плана. По крайней мере обнародованных. Может, Саныч хочет все продать Коламбии Пикчерз, и это будет кастинг актеров для комедий и мюзиклов? А может, через год Эрнст угрожает запустить параллельный КВН, если команды не будут шутить для пенсионеров? А реформы КВН невозможны сегодня без желания монополиста Амик.


0 комментариев   Читать полностью



Поделиться с друзьями:

Темный поиск:

Темные тэги: