Тэг: "Что читать / смотреть"

пред.123след.

Темные советы по КВН. Часть 31

Опубликовано: 2012-04-28 00:00:00

Привет, Ворон! Вот такой вопрос: мне 25; играл в КВН 4 года назад один сезон; сейчас хочу развиваться автором в юморе - почему? — потому что очень нравится шутить, е..ать мозг лаконичными и мощными формулировками найденных (мной либо кем-то) парадоксов, нравится экспериментировать, меня и моих друзей это веселит — обязательно ли "возвращаться" в КВН? (не охота если честно). Как находить проекты, которые нуждаются в сценариях юмор-жанра? И насчет возраста - думаю, он не имеет решающего значения, когда начать, ведь так?
И такой вопрос, в том числе для мотивации - кто относится к российским топовым авторам, что стОящее они сделали по вашему мнению (какие проекты из их творчества вам нравятся), все ли они имеют либо имели отношение к КВНу? Спасибо! :)
Возраст значение, конечно, имеет, в 14 лет у тебя еще нет багажа опыта, чтобы писать смешно и разнообразно, ты можешь только шутить о том, что понимаешь. То есть, к оптимальной форме можно подходить годам к 23, а уж совсем зрело после 27. Чтобы писать для телепроектов, нужно понимать, сколько ты можешь написать и какого качества. Для этого проверь себя. Напиши монолог, шутки, бриз, стэм, скетч, ними на камеру и выложи в ютуб. Будет смешно, тебя увидит много людей, возможно, позовут в команду, возможно, попросят пописать. Конечно, выложить надо не один раз, а выкладывать и выкладывать, пока не позовут, не предложат, или пока не поймешь, что ты этого не умеешь.

Стесняешься сам подавать - найди кого-то или делай это в маске. Сложно, трудно, много конкурентов, но в КВН то не легче. Команд тысячи, чемпион вышки - одна. Зато для ютуба можно без спонсоров, редактур, бросания работ, подлизывания барина, займов, бессонных ночей до игры и т.д. Простая самореализация. Естественно, лучше делать ее актуальной и вирусной, чтобы разошлась быстрее. Вирусность идеи - это привлечение внимания, в основном, на актуальном конфликте, категоричном взгляде или интересном ракурсе на проблему. Скажем Рабфак и Обломов вирусят на политической конъюнктуре, +100500 на мате, монтаже и контенте сети, Роднополисы на социальных темах, Стрыкало на гноблении звезд и подставной фриковатости. Фрики, кстати, всегда рулят, поэтому в эту строну двигаться перспективно.

Российские топовые авторы в какой сфере? Если в юморе, то их много, но каждый из них уже где-то налажал, или ушел в продюссеры или, наоборот, в актеры. Например, Сеня Слепаков, умный качественный , очень сильный автор, поет песни сейчас, но без слова "жопа" и "говно" обойтись в них не может. А это уже не Жванецкий, не высший пилотаж, как не делай скидку на нравы. Или Мартиросян. На нем почти вся креативная часть Камеди держится, но за Яйца судьбы он уже будет после смерти не в самом элитном районе рая. Мне нравится то, что смешно и умно. То, что бьет точно в проблему, причем, желательно первый раз, а не по истасканным бороздам гомосеков и Ксюши Собчак. Если бы у нас были хорошие юмористические сценаристы, у нас были бы смешные комедии. если бы у нас были гениальные юмористические стэндапщики, от на каналах не царили бы Задорновы и Винокуры. Острый и актуальный юмор сегодня загнан цензурой в сеть, а там бабок пока мало, поэтому сильные авторы либо заливают совесть золотом и деградируют, либо пытаются делать свои проекты от души и ждут часа.

Из телепроектов нравится Пэрисхилтон, когда они не пытаются пиарить Первый канал и лезть в политику. Местами (редко) Большая Разница. Местами (редко) КВН. Жванецкий, но это уже даже не юмор, а опыт и класс. Но , в основном, я смотрю иностранный юмор, сериалы и комиков. Учится надо у тех, кто впереди, а не рядом.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 24

Опубликовано: 2012-04-11 00:00:00

Вы давали советы: что читать, что смотреть для развития чувства юмора. А можете порекомендовать: что послушать? В КВН есть спрос на, говоря просто, смешные песни – так какие примеры того, как сделать песню смешной, посоветуете? Речь не о юмористах типа Слепакова или Пушного, а именно о музыкантах. Скажем, Леонид Сергеев, Тимур Шаов, «Несчастный случай», местами Высоцкий…
Так вы определитесь, какие песни вас интересуют. Если в КВНе пел бы Высоцкий или Несчастный случай, это бы не зашло. Во-первых, долго, во-вторых, больше стёб и сатира, чем юмор и шуточки. А в КВН сатиру особо никогда не любили, особенно, с начала 2000ых, когда гаечки по формату закрутили. В КВНе дефицит смешных песен, это да, но это просто объяснимо. При формате конкурса 5 минут, отдавать 1,5-2 минуты на песню – это роскошь, граничащая с безумием. Поют в КВН сегодня в начале и в конце, в середине поют только для натяжки хронометража кавказы и днепры. Если команда поет длинную песню, значит, как правило, юмора у нее уже не осталось. Нгапример, МГИМО в музыкалке четвертой восьмушки вышки про Иран. Еще многие вставляют песни в конкурс, чтобы отъ…ться от редактуры, мол, это музыкалка. Но это уже извращения, зачем о них говорить? Если люди придумывают конкурс, чтобы команды имитировали там даже не юмор, а его подобие, ради музыкальности, то бог и рейтинг им судья.

Весь сегодняшний музыкальный юмор, как правило, сосредоточен в карапульках. Это эффективнее, потому что можно 5 песенок с пятью парадоксами втолкать в хронометраж одного куплета-припева стандартной песни. Плюс, чем дальше мы отдаляемся от советского союза, тем меньше остается вечных стереотипов, то есть, все меньше песен, которые точно знают все. Поэтому, для песен берут ретро, потому что даже хиты дня слышали далеко не все, а уж текст их, на котором строится карапуля-переделка, отложился максимум у половины.

Особенно эта проблема актуальна для вышки и других лиг с жюри из пенсионеров. Они вообще другую музыку слушают. Поэтому, если вы возьмете Вышку, там команды , в основном, поют такое старое ретро, которое зал уже не помнит, но могиканы за столиками бодро кивают головами, вспоминая молодость. Например, Вятка в последней музыкалке. У КВНа есть одна ловушка, которая его хоронит все сильнее и сильнее – это разница между залом и телевизором. Песней несмешной, но энергичной можно прокачать зал, в телике будет дырка. Песней смешной, построенной на тексте и паузах, можно рассмешить телезрителя, но на игре это будет дырка, которая похоронит любую домашку. Возьмите КОПы. Редко удается совместить зал и телик, да и то, в основном, не за счет текста, а за счет гэгов, костюмов, выходящих персонажей. Так вот, к этой ловушке амик еще добавляет разрыв между жюри и залом и теле-аудиторией по возрасту. А есть еще разрывы между регионами и Москвой, не все темы, над которыми смеются на вышке, даже знакомы людям из провинции, а уж волную и подавно.

Если брать не переделки песен, а оригиналы, то тут еще все печальнее. Последняя песня на оригинальный мотив была в телике, если я все хорошо помню, у СУО, в полуфинале премьерки 2008, там где улитка играла на гитаре, а Гагара пел. Он там, правда, на игре все слова забыл, в оригинале эта песня смешная, он ей часто клубы рвет. Но она тоже не была болтом игры, даже если бы он не залажал. Хоть и стояла последним номером и рвала редактуру на репетициях, потому что исполнялась с расстояния 3 метров. Сегодня зал настолько обленился из-за большого ассортимента юмора, что не вслушивается в текст песен. Он обычный то текст скоро перестанет воспринимать, это видно по биатлону, где сильнее всего заходят только шутки про х..й и наркотики. А тут надо ритм чувствовать, слова разбирать среди музыки. Да и написать такое сложно, кто умеет, понимают, что сил убьешь много, а выхлоп будет меньше, чем от номера такой длинны.

Как сделать песню смешной? Опять же, если говорить о КВНе, то, во-первых, надо взять такую песню, чтобы в нее хорошо ложился текст, и, желательно, чтобы там были интонационные и музыкальные места, после которых есть мини-паузы для смеха. Тогда туда можно закладывать шутки. Если речь о карапулях, то это максимально смешной выкрут из существующей строчки с минимальными изменениями текста Для меня такой пример уже много лет- переделка ласкового мая, где поменяли одну букву, и все стало очень смешно.

- И снова седая Дочь, ведь только ей доверяю я.

Знаешь, седая Дочь, ты все мои тайны…

Если речь о копах, то я о них писал в предыдущих постах. Если речь о финалках – вступительных песнях, то там юмор не нужен, его никто не услышит, а если он будет разбираемый, то это уже не финалка-вступительная песня. Задача этих песен – прокачать зал для трамплина в начале визитки, или прокачать зал после выступления, чтобы зал свои смеховые ощущения закрепил ладошковым рефлексом, и в голове у него сложилась картинка, что команда вообще молодец. Других форматов для песен уже в КВНе не осталось. Ну разве что пародии еще, но они делаются не по лекалу смешных песен, а по принципу похожести и строятся больше не как песни, а как музыкальные номера.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 18

Опубликовано: 2012-04-05 00:00:00

Добрый вечер, имеется два вопроса.
Возможно ли сейчас, без знакомств попасть на авторство Большой разницы, Yestardy Live и тд?
И как правильно работать, что бы писать "нормальный" юмор, а не КВНовский?
Заранее спасибо.
Без знакомств можно устроиться куда угодно. На сайте разницы есть раздел для обратной связи, можете туда послать материал - пародию напишите какую-нибудь. Будет интересно и качественно, - вас найдут. Только если вы умеете писать интересно и качественно на таком уровне, вы такие вопросы вряд ли бы задавали.
Нормальный юмор можно научиться писать, читая нормальный юмор и смотря нормальный юмор. Хотите писать сериалы смешные - читайте основы драматургии, есть даже пособия по компоновке серий, по расположению двух или трех линий в каждой серии. По структуре. И смотрите примеры, пробуйте написать шутки и материал в существующие ситкомы, затем разработать идею или эпизод, прописать его. Можете также слать в продакшны материал, но будьте готовы, что вам никто не ответит. Хорошие авторы всем нужны, но это не просто так. Если ты написал шутку в квн, ты еще не хороший автор. И еще. Продакшнам почти всегда требуется авторская группа, особенно, когда речь о новичках, потому что один новый автор ни хрена не закроет, а группа хоть скетч или серию или линию, может и родит с горем. И еще. Автор или группа получает заказ тогда, когда может сказать, сколько она напишет материала нужного качества за сколько времени. Скажем, я знаю, что пишу 2-3 пародии в неделю, если срочно. Могу и 5, но могут быть потери в качестве, ибо не будет временного фильтра. Нужен редакторский более плотный фильтр. Тогда продюсеры, кто работает на проекте, могут планировать график, распределять задания и т.д.. А если человек не знает, сколько он выдаст, как его нанимать. Понадеяться, что он тут напишет, а он не смог. А декорации застроены, актеры заряжены, деньги капают. Поэтому, сначала научитесь оценивать себя правильно, а потом продавайтесь. Рекомендуется сначала поработать в группе или команде авторов, уже закрывающих проект, посмотреть технолошгии, обучиться. Причем, надо быть готовым сделать это бесплатно и смириться с ролью овцы, которая ничего не знает, поэтому ее нужно пинать и учить. А то некоторые после КВН приходят с таким самомнением, что кажется, ща родится шедевр. Шедевр не рождается, люди с самомнением считают, что их недооценивают и уходят. Пошлявшись по 4-5 проектам, кое-что понимают, и тогда с ними можно разговаривать снова.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 12

Опубликовано: 2012-03-25 00:00:00

Скажите есть ли на отечественном телевидении скетчкомы, ситкомы, юмористические передачии которые вы регулярно смотрите и на ваш взгляд они очень хорошо написаны?
и второй вопрос в своем твиттере вы писали что американский стэнд ап комик Louis CK один из лучших стэнд апщиков и нашим ребятам из камеди есть чему у него поучиться, я посмотрел пару его выступлений и понял что это полная жесть и чернуха, не кажется ли вам что такой вид юмора в силу российского менталитета у нас никогда не проживется, а ту поляну которую стэнд ап в России мог отвоевать вместе с камеди он уже отвоевал?
Это не чернуха, это перевод такой. В америке fuck не такое ругательное слово, как у нас х..й. Оно, как бы, допустимо ругательное. Там есть другие, откровенно матерные слова. Но даже и без этого это ох...но смешно, правдиво, а шок, который он вызывает примерами и фаршем, сделан специально, чтобы расшевелить зрителя. Ему ведь веришь, он про себя говорит, он имеет право так говорить про своих детей, ибо он их любит. А любой отец проходит когда-то в голове мысли, что "я бы поубивал их всех".
В Америке ментальность другая - все, что ты не сделал, что бы ты в своей голове не разогнал, не преступление. Если бы он рассказывал, что я бил дочь, или убил оленя, то это бы вызвало отторжение, но он всегда говорит "Я бы", или "хотелось бы", поэтому, все в рамках.
По крайней мере, это в разы интереснее нашего недокамеди, где люди миниатюрками и кривляниями портят саму идею часового общения с залом. В Америке не надо красивой одежды, дорогих пафосных декораций - мужик в футболке в свете пушки рассказывает свой взгляд на жизнь. СВОЙ. Крис Рок про ниггеров, Джордж Карлин про библию, Эдди Иззард про историю и естествознание, Дилан Морган про жизнь алкашей и внутренние паранойи. И они это все говорят со своей точки зрения, которая и делает это смешным. И еще, заметьте, им всем за 40. Ибо считается, что до 35 ты вообще не можешь быть комиком, потому что ни хера не знаешь о жизни.
Мой любимый да - Эдди Иззард, но они все крутые, смотрите, учитесь, как высекать из быта и всего окружающего не просто юмор, а умные мысли, волнующие и смешащие всех.

Из нашего камеди не нравится никто. Был чувак, которого звали Медведь, не знаю, где он сейчас, он был единственный близок к тому, что может понравиться, но это все равно квн. USB смешные, но это квн. Мартирос смешной, но даже он не может себе позволить час говорить с залом от себя, а не из-под маски ведущего или армянина. Это и от зажатости совковой, и из-за квна, который никогда не открывает человека, ибо ты все время в маске. У нас такими комиками могли бы быть Сокол, Галустян, Харламов, но они себе не пишущие, да и избалованы все миниатюрным и "на выход" образами, уже потеряли стимулы. А старая гвардия - Винокуропетросянная вообще деффекты юмора, на мой взгляд, застрявшие в 85-ом. В Америке и Англии же все комики самопишущие, проходят жесточайший отбор в ресторано-клубах, где могут 10 лет выступать за чаевые параллельно основной работе в надежде, что их заметит продюсер. Чудовищная там конкуренция в этом жанре, поэтому и качество. Поэтому и понтов нет. Я сам очень хочу сделать такой стендап, прям, мечтаю об этом, надеюсь, когда-нить срастется. Есть идеи, если че).

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 7

Опубликовано: 2012-03-20 00:00:00

Скажите,пожалуйста, какие телепередачи и сериалы ,вы, можете посоветовать для личностного развития квнщика? Именно в области написания юмора. Заранее спасибо.
Сериалы, которые мне нравятся- Теория большого взрыва, Американская семейка, Блак Букз, Меня зовут Эрл, местами Клиника, 2, 5 человека.
стэнд апы Эдди Иззарда и других английских и американских комиков
Фильмы и скетчи Монти Пайтона, скетчком Фрая и Лори, шоу QI, местами SNL и MadTV.
фильмы - Рррррр, Автостопом по галактике, Мальчишники в Вегасе и Бангкоке, О чем говорят мужчины, это так навскидку. А самое главное КНИГИ советую-советую-советую, чтобы язык формировался, потому что думает человек тоже на каком-то языке, и чем больше там слов, стилей и оборотов, ассоциаций и форм, тем сильнее у человека воображение, память, логистические ссылки, чувство парадокса, не говоря уже о качестве литературы.
Читать можно много кого: Веллер "Записки Невского", Жванецкий, Слава Сэ, Булгаков, Ильф и Петров, Чехов, Пелевин и т.д.., это навскидку с разными стилями литературы и из наших.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 6

Опубликовано: 2012-03-12 00:00:00

Здравствуйте, Константин. В одном из сообщений вы советовали прочитать книгу Джона Лерера "Как мы принимаем решения". А какую ещё литературу полезно прочитать автору? Я имею ввиду не художественную, для развития вкуса, эрудиции и т.д., а что-то обучающее. Напимер, будет ли полезен учебник для студентов-сценаристов ВГИКа?
Там же в посте есть книги для сценаристов, по-моему. Ну на всякий вот: Митта "Кино между адом и раем", Роберт Макки "История на миллион долларов", Линда Сегер "Как хороший сценарий сделать великим". Но если вы не будете читать просто хорошую литературу, не будет ни вкуса, ни образов, ни слога. Есть художественные произведения на ту же тематику: Танино Бенаквиста "Сага", Бербедер, Вербер, Жванецкий.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 5

Опубликовано: 2012-03-11 00:00:00

как может развиваться автор? (кроме написания материала с опытными авторами)
Как развиваться? Нужно как можно более часто проверять свой материал, чтобы понимать, в какую сторону ты двигаешься. КВН в этом плане дает почти самый быстрый результат - шутка заходит или нет на зал, в котором 500 человек, которые не договорились и не мама.
Также можно писать и слать более опытному автору, он будет выделять понравившиеся места.
Если некому слать, можно писать в твиттер, в блог, еще куда-то. Сейчас с помощью инета очень легко узнать, что о тебе и твоем творчестве думают люди.
Много смотрите юмора - сериалы "Американская семейка", "2,5 человека", "Теория большого взрыва", "Книжный магазин Джека", "Монти Пайтон", "Шоу Фрая и Лории", Эдди Иззард, Шоу "QI", Happy Trigger TV и т.д.. Этот рынок все время свежий.

Если вас несколько человек - можете создавать свой экранный продукт- писать и снимать. Во-первых, готовую картинку легче оценить, чем текст, и ютьюб популярнее библиотек. Во-вторых, сразу можно стать популярным и выйти на производителей тв контента, как произошло с "Письмошной", Николаем Вороновым, Сявой и т.д.. Кроме того, всегда есть проекты типа видеобитвы и т.д.., где требуется видеюмор и есть возможность на нем заработать.
То же самое касается и звука- умеете писать песни- пишите смешные песни, стихи -стихи, комиксы- комиксы. У юмора миллион проявлений. В сети миллион ресурсов. У вас миллион возможностей.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 4.

Опубликовано: 2012-03-10 00:00:00

Константин Ворон, интересно узнать ваше отношение к классикам сатиры? Как вы относитесь к Довлатову, Зощенко, Жванецкому? Кого читаете, кто нравиться?
И отсюда вопрос по теме: кого советуете почитать и что посмотреть для того, чтобы развиться и гордо ходить с блокнотом, называя себя автором?)
Смотреть надо все. читать тоже. так и вырабатывается вкус и стиль. Жванецкий нравится. Веллер. Злой только он. Иванов хорошо пишет Алексей. Ильф и Петров, Булгаков. Сакин и Тетерский, Пелевин, Быков… Да много кто. Надо читать нашу литературу, чтобы развивать слог, и иностранную, чтобы развивать мозг, потому что там есть такие разгоны и игра воображения, до которой нашим пока далеко.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 3

Опубликовано: 2012-03-09 00:00:00

Привет, у меня вопрос о концепции. Объясню ситуацию.
Нас в команде всего двое, пишем литературу-текст, диалоги, звуковые шутки, короткие песенки.
В прошлом сезоне на разные игры делали разные концепции визитки: Радиостанция, Новости ТВ, Бар... Домашки цельные, сюжетные с выходящими персонажами.
Сейчас продумываем единую концепцию на сезон, ходы идеи.
Появилась проблема-найти такую концепцию команды которая дает простор для мысли,и при этом связать с тем что нас всего двое.
Пока идеи такие:
-нас двое ростом 170) и 5-6 высоких девушек модельной внешности, в качестве асистенток (как у фокусников) или вообще реквизита. И
сыграть на контрасте.
-взять в команду поющую девушку для муз вставок и конфликт на троих развести какой-нибудь.
Что можешь посоветовать?
Как найти ту самую сильную концепцию в которую ходы и шутки сами просятся?)

Главная фишка команды должны и быть концепцией. У вас какая главная фишка? Вас двое, и вы не мальчик-девочка. Соответственно, командный конфликт должен закручиваться между вами. Теперь разберем, какие конфликтовые ниши не заняты (м и ж есть - 25я, начальник-подчиненный - СОК, Пятигорск, мальчики и девочка - Омск, два лидера - СКК, отцы и дети - Визит).
Вечных конфликтов не так много. Хочешь понять, как крутить конфликт двоих надолго - посмотри шоу Фрая и Лори (Стивен Фрай и Хью Лори, семидесятые, Англия, есть в инете).
Девочки сзади создадут антураж, добавят тем для шуток, помогут погреть колбасу в гримерке, но движком не станут.
Движок для мальчиков - кто круче, кто сильнее, кто умнее - все виды меряния письками. Просто меряние письками каждый раз должно быть по-разному. Назовитесь "Два капитана"
1. Ищите девушку оба - письма, звонки, инет, в зале.
2. Вы - два копа. Напарники. Соревнование, кто круче, мужественней, смелее, везучее.
3. В вашей команде тандем управляет. Кто будет следующимс капитаном команды. Предвыборные программы, лозунги, привлечение на свою сторону зала.
4. Блондин - брюнет. Кто умнее, кто красивее. Потом один уходит, возвращается лысым - типа в них сейчас сила.
5. Русский и Американец.
...
Короче, в любом случае- конфликт между двумя парнями на сцене, меряющихся письками. Ваш судья и оппонент - всегда зал. В конце всегда примирение, желательно на том, что оба обосрались.
Проблема двух человек на сцене - это статика. Один ушел переодеться - сразу монолог. Поэтому, возможно, помощницы как раз в тему.
И еще. Лучше, чтобы каждый из них имел изначально неправильный взгляд на проблему, которую они обсуждают. Если один говорил - "я считаю, что детей надо бить", то второй спорил "Ни в коем случае! Детей надо наказывать электротоком".

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 2

Опубликовано: 2012-03-08 00:00:00

Хм. Как молодым квнщикам развить чувство юмора до уровня выше "сиськи-письки"?) А то, по-моему, именно с этим у них проблемы.
Нужно много писать, загоняя себя в формат КВН по черноте и старью. Сейчас КВН - наиболее свежий юмор, благодаря редактуре и числу команд. Можно и про сиськи-письки смешно шутить, но по молодости нет понимания граней, поэтому лучше первые 2 года вообще туда не лезть. И смотреть другие форматы юмора - шоу Фрая и Лори, Эдди Иззарда, Монти Пайтонов, Теория Большого взрыва, ну много проектов. Много смотреть КВНа, чтобы структуры шуток отложились. Стараться шевелить свой словарный запас, но писать на языке, на котором можно разговаривать. Количество слов в шутке должно быть минимальным для достаточного эффекта передачи парадокса. Них...я себе сказал. Короче - кто захочет, тот научится, тут даже талант можно упорством компенсировать до какого-то уровня. Пишите много, пишите по-разному: штурмы общие, задания домашние, шутки себе в жж, переделка песен, рассказ, пародия, пьеса и т.д.. Где непонятно как - читайте аналоги и смотрите исходники. Лишними знания не будут, опыт все равно пригодится, а, может, куда занесет, что и основное ваше предназначение найдется, а с ним и профессия будущая.

0 комментариев   Читать полностью



пред.123след.

Поделиться с друзьями:

Темный поиск:

Темные тэги: