Тэг: "Штурм / Как придумывать"

Темные советы по КВН. Часть 77

Опубликовано: 2013-03-01 00:00:00

Здравствуйте, Константин. До игры остался ровно месяц. Сценария ещё нет. Идей очень мало. На приветствие может что-то наберем, а вот СТЕМ - с ним проблема. Нам дали конкретную тему ("Где-то на белом свете"), а у нас не особо получается придумать что-то смешное на нее. Подскажите, пожалуйста, как развить тему, как лучше начать/окончить номер?
Это конкретная тема "Где-то на белом свете"? А что нельзя подвязать на эту тему? Дарт Вейдер позвал всех на мальчишник? Гоголевский ревизор приехал на сочинскую стройку? "Чай вдвоём" решили взять к себе Тимати? Вы свою лень зачем оправдываете темой. Тема универсальна, как полиэтиленовый пакет, не в ней дело. И никогда не в теме дело. Просто иногда тема может натолкнуть, но зачем на это рассчитывать? Пишите движок, который даст много юмора, позволит делать выходы-уходы, вставлять блоки, нанизывать все на одну идею. СТЭМ, как правило, это единство места и пространства. Это не красная шапочка пошла, не путешествие. Это Три богатыря - стоят, сторожат, конфликт, кто главный, лезут враги, сокращается финансирование. Это финал турнира по покеру. Двое и судья, шулерство, ставки, подкуп, паранормальные способности, фарт... И т.д..

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 77

Опубликовано: 2013-03-01 00:00:00

Здравствуйте, Константин. Оцените пожалуйста уровень моих шуток (отобрал чертову дюжину, на мой взгляд, лучших).
1)Благодаря гонщику Виталию Петрову извечный вопрос "Какой русский не любит быстрой езды?" перестал быть риторическим.
2)Дьякон Федор зажег в кадиле не ладан, а коноплю. Такого прихода в церкви еще не было.
3)"Зачем мы выбрали президентом страны проститутку?" - до сих пор не могут понять жители теперь уже Шлюхсембурга.
4)Покупайте колбасу "Атяшево". Колбаса "Атяшево" - единственная колбаса, которую можно есть в пост!
5)Это интересно: когда жители Ухты чему-то восхищённо удивляются, они кричат: "Перяславль-Залесский!"
6)А вам не кажется, что фраза "Поймать букет невесты" жутко пошлая?
7)Сергей Шнуров упал с балкона, и, пока летел, написал девять песен.
8)Объявление: "Танцую лезгинку на корпоративах. Возможен стриптиз. Обращаться по адресу: Грузия, Тбилиси, здание Парламента. Позвать Мишу."
9)Молодые коммунисты при встрече кидают зюги.
10)Влад Сташевский купил говорящего попугая и научил своим песням. Теперь на концерты к попугаю ходит реально больше народа!
11)В Америке даунтауном зовется деловая часть города, а в России - вся Сызрань целиком.
12)Во время Великого Поста дьякон Федор постится в ЖЖ!
13)Я голосую за "Е**ную Россию", ведь я - е**норосс. А ты?
!Подскажите, что надо делать, чтобы повышать уровень материала? Расширять свой кругозор, просто тратить больше времени на придумывание?
Всё говно. Учитесь писать смешно, понимайте, что такое парадокс и не шлите больше незнакомым людям бояны.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 77

Опубликовано: 2013-03-01 00:00:00

Константин, что делать чтобы молодежь перестала писать шутки про букет, а сама понимала, что это дикий боян?
Про букет, это как из вышеперечисленного примера? Про венерические радости? Пусть пишут. Пока он сам трижды не напишет, не повзрослеет, ты ему всё рано ничего не объяснишь. Если же это ваша команда, то запрещайте. Под угрозой денежного штрафа, изгнания их круга, физических наказаний. Если есть власть - используйте, это несложно. Если вы редактор - казните доступными способами - первые в игре, минус 0,1, - но сначала предупреждайте об этом, а потом казните. Бессистемный террор - зло. Если это риторический вопрос про молодежь, то я уже ответил в начале, пусть.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 69.

Опубликовано: 2012-12-11 00:00:00

Доброго дня.

Год назад активно писали с ребятами. Садились, начинали с часовой разминки, которая давала процентов 30 материала, потом была та же разминка, но в более свободном стиле. Отступление: до этого очень любил смотреть ППХ, в период штурмов (примерно полгода-год) не смотрел, а когда потом включил, то увидел ту же разминку за столом – один читает новость, три четыре шутки на эту тему, одна шутка про Цекало и так далее. И после того как я въехал в этот процесс, мне такой стиль надоел и смотреть ППХ я перестал. Но и перестал писать, т.к. шло отвращение какое-то. Как заставить себя снова сесть писать? Может какие варианты штурма еще есть?
А ты проблемы то какую хочешь решить, я не понял? Чтобы я замотивировал тебя писать? А мне это надо? И вообще, это кому-нибудь надо кроме тебя?

Второй вопрос. А ты кросме ППХ ничего из юмора не смотрел? Ничего у тебя там не отбило? Может, посмотрел аватар, и не стал больше думать про фантастику? Посмотрел порнуху и трахаться прекратил? Может, ты просто восприимчивый чересчур или просто ищешь любую причину, чтобы ничего не делать?

В третьих, ППХ работали по схеме разгон, а не разминка. Разминка - это тренировка коротких ответов на конкретные вопросы в режиме дефицита времени. Разгон - это обсасывание конкретного актуала, идеи или мысли с постепенным повышением градуса абсурда. И никакого отношения в большинстве случаев к вын это не имеет, так как КВн требует более коротких реприз -сценок без длинного погружения в тему. А без этого на асбурд или бред, который сделает разгон смешным, не выйти.

Про варианты штурма отвечал, ищите на сайте www.voronlinch.ru/
или в предыдущих ответах. Есть устные штурмы, письменные, одиночные, групповые, есть много типов литературы, в которых можно набивать руку графоманам, есть игры, в которых можно придумывать игровые номера, все зависит от того, что тебе надо придумать.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 69.

Опубликовано: 2012-12-11 00:00:00

Здравствуйте,Константин ,вы в своих советах писали что"... каждый лучше работает наедине",но у меня наоборот , когда я остаюсь один на один с листом у меня идет сплошной шлак и кал мира. Есть ли какие-то специальные способы чтобы повысить производительность текстов именно один на один с самим собой, ведь людей собрать получается на всегда.
Если из тебя идет шлак и кал мира, это твои личные проблемы. Мир не изменился, вода течет по-прежнему вниз, ручка по-прежнему пишет, поэтому разница толпой ты сидишь или один только в психологии и концентрации. А еще, может быть, что когда вы толпой что-то придумываете, твой вклад там только ржать и мешать, поэтому, когда ты остаешься один, это становится просто очевидным. Может, ты не автор? Это навык развиваемый, но ситуацию надо всегда характеризовать на текущий момент. Человек, который не научится писать один, нафиг не нужен ни в одном проекте, даже те, кто работает группами, в итоге распадаются, потому что тот, кто делал 70% работы в группе, никогда не получал 70% денег.

Производительность повышается с опытом. Чтобы набирать опыт, нужно иметь обратную реакцию на юмор - проверять шутки на людях, можно и команде рассказывать с поправкой на любовь к бреду и внутряку. Но особых секретов нет. Садись и пиши. Возьми одну конструкцию и миллион вариантов, пока не дойдешь до смешного по-настоящему. Скажем, вчера гаишник остановил Никиту Джигурду. Вот заход , дальше крутишь, что смешного там, что можно скрутить в шут ку, скручиваешь в шутку что можно разогнать до блока, пишешь блок.

А вообще писанина в одного и толпой ничем не отличается, если толпа из авторов, которые знают что делают. Если же это просто стая малолетних квнщиков, где одному-двум надо, а остальные просто прячутся за толпой, то конечно, отличия поползут. А так, штурм сложнее, чем сольное написание, потому что ты идешь с нервом группы. Они пошли по одному вектору, ты под него подстраиваешься, быстро роешься в голове, выдавая нужные ассоциации и парадоксы. Автор всегда - это экскаватор, который роется среди эрудиции, мыслей, переживаний и наблюдений, выискивая интересные, парадоксальные и цепляющие моменты, чтобы их обработать, соединить, наложить и стало смешно.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 69.

Опубликовано: 2012-12-11 00:00:00

Здраствуйте Константин как можно объяснить команде про банк реприз и мозговой штурм если они всё время орут что можно просто плагиатить с не известных лиг ???? За ранее спасибо.
Ну, во-первых, такую команду надо расстрелять за гниль и воровство. Во-вторых, еще раз расстрелять за глупость. Потому что невозможно выиграть высшие лиги на материале низших. Это совершенно разные уровни, только одиозные архивы доживают до полуфинала теле-лиги. Смысл КВН- быстро придумывать, уметь правильно готовиться, чтобы были зачатки многих номеров и понимание, за сколько они дописываются. А про актуальность я уже заколебался говорить. Уже событие сто раз забудут, про которое вы шутку украли. Плюс мозг не развивается. Анализирует, понимает, что заходит, что нет, но сам повторить эффект и придумать нечто незнакомое не сможет. Сможет только копировать. В-третьих, второй раз расстрелять за глупость, потому что в низших лигах не такая строгая лдитература, и можно украсть шутку, которая уже краденная. А еще команды низших лиг очень трепетно следят за всем, что хоть немного похоже на их материал и отстаивают своё что-то, похожее на правоту. Поэтому, эту команду надо похоронить, оставив только людей, которые не испорчены. Как сказал кто-то из крутых и стильных, чуть ли не Джобс: "Нельзя исправить испорченных людей, нужно работать с неиспорченными".

Банк реприз - какое-то тоже слишком вычурное понятие. Есть архив. Конкретный к игре, и вообще. Архив надо чистить, убирая не актуал, вырезанное редактурой, пробитое другими командами, не зашедшее пару раз и т.д.. Но сила опять же не в архиве, а способности быстро придумывать то что надо. А это тренируется только перелопачивание огромного количества штурмов, накопленным опытом, и по мере его создания, у вас за 8-10 лет как раз скопится бездонный архив. Проблема больших архив в том, особенно у молодых команд, что там много одинакового и несмешного, а не большое разнообразие юмора, как кажется команде. И может быть архив на сто страниц, но из него даже визитку не соберешь, потому что все шлак. Поэтому, сила не в объеме архива, в адекватности команды или ее авторов, от их понимания, что это смешно, а это не смешно. А когда понимаешь, зачем 100 шуток на визитку, надо 40. 20 в визитку и 20 запас. И также не надо 20 номеров, надо 4, два в конкурс, два запас, причем запас даже написанный на треть, начало и 3-4 шутки, но понятно, что идея работает, быстро пишется и т.д.. Пока такого опыта нет, старайтесь как можно чаще написанное проверять, штурмуйте с более опытными людьми, чтобы понимать, какие шутки они выделяют, смотрите потом как эти шутки звучат на играх или проверочных концертах, понимайте, почему зашло, почему нет. Ну это, кому интересно и кто хочет писать смешно, много и дорого.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 68.

Опубликовано: 2012-11-25 00:00:00

Добрый день...

работаю по совету Екса -10 шуток в день
Всем известно что шутки можно строить на разных приемах: двухсмысленность,скачок, замещение ожидания и другие... имеет ли смысл заводить разные файлы и писать именно на эти приемы по 10 шуток в день или какими другими способами можно развиваться в этом направлении. Спасибо
Конечно, приемы надо знать, и учиться их применять. Увидел, интересный прием, сдублировал его более интересный или актуальный факт. Это, как бы немного, плагиат, но учиться надо и на чужих успехах тоже. По поводу 10 шуток в день - это же не железное правило. А если 11ая смешная придумалось, не записывать ее, что ли? Есть правило социологов - чтобы стать специалистом мирового уровня, нужно заниматься этим делом 10 000 часов. В любой сфере, хоть одежду шить, хоть шутки писать. Это по три часа каждый день 10 лет. 3 часа - это не 10 шуток. 10 шуток - это полчаса, любой круг на биатлон даст за час 30 шуток. Я не говорю про качество, вы, пока учитесь, не сможете его все равно сами адекватно оценить. В процессе саморазвития всегда надо себя сначала оценить. Вот я такой-то, пишу плохо, не понимаю драматургии, но зато хорошо наблюдаю и подмечаю новые актуальности. Значит, надо развивать литературу и понимать драматургию, хоть шутки, хоть номера. Развивать - это сначала изучать образцы, чтобы наполнить мозг схемами, возможностями и инструментами. Надо смотреть и читать много разного. Если по юмору - то и рассказы, и пьесы, и стихи, и короткие шутки, и монологи и скетчи и пародии. Законы то одинаковые, инструменты и формы разные. Когда мозг заполнится хоть чем-то, что выше вас по уровню и проверено временем, у мозга будет навоз (схемы, приемы, формы) , которым можно будет удобрить вашу наблюдательность, и лопата (слова, словосочетания, гармония фраз) которыми этот навоз можно кидать на грядку вашей наблюдательности. То есть, как и везде, смотри, кто делает лучше тебя старайся сделать как он, но по-другому, а затем еще и лучше, чем он.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 66

Опубликовано: 2012-11-01 00:00:00

Здравствуйте. Только начинаю играть в КВН. Подскажите, как писать миниатюры? Прочитал все посты, но не нашел ничего подобного. Проблема такая, что могу придумать небольшую шутку, карапулю, или еще что-нибудь не особо похожее на болт, а миниатюру - нет. Как парадокс искать? И вообще, что такое парадокс? Не могли бы вы на примере показать, как родилась идея, как вы ее обдумывали, как добили. Пока не понятно, что должно происходить в голове, для создания миниатюры
А зачем тебе писат миниатюры, мальчик? Или кто ты там? Пиши просто юмор. Шутку напиши, диалог между официантом и клиентом напиши. Ты, если первые шаги делаешь, так зачем тебе сразу понимать разницу между балетным батманом и футбольным финтом. Просто придумывай смешное, которое можно показать на сцене людям. Живым людям. Маме своей. Над чем она засмеется? Над чем-то понятным, над чем-то, что ей интересно. Скажем, над программой Время может? Может, смотрела, Катю Анрееву знает. Значит, делаешь программу Время. А чт в ней смешного? А смешное получится, когда ты доведешь до абсурда или смешно обыграешь элементы, которые делают программу время и вообще новостную отличными от других. Строгость формулировок, ведущую видно только над столом, красивые девки в прогнозе погоды, много рекламы там же, так, а чего еще не делали. О! Сейчас в новостях последний сюжет всегда про какой-нибудь унылый фильм или сериал на канале, и про него рассказывают больше, чем про войну и торнадо. Вот, это и подчеркиваешь. Ведущая очень быстро пробегает 4-5 основных глобальных новостей, и сразу же после "...и последний сюжет на сегодня. Есть жизнь на Луне или нет? На этот вопрос ответит новый сериал на Первом. Сюжет сразу держит в напряжениии..." и никуда не торопясь рассказывает. Можно разогнать в блок, можно отбить отбивкой на уходе и получить коротыш. Парадокс - а парадокс это разрыв в цепочке мышления, в том, что ты смотрел новости, замечал эту штуку, но никогда ее особо не выделял. А тут тебе показали сразу гротеск, и чем больше, но понятней, гротеск, тем сильнее разрыв шаблона, тем смешнее. Про то, как мозг реагирует на юмор, я уже писал. Можете искать в ответах или почитать книгу - Как работает мозг? или Как мы принимаем решения? Да и статей уже много на эту тему вышло.

Таки придумываете. Сначала тему, которая интересна залу - актуал, тренд, вечные ценности, классика. Затем искать в этом явлении торчащие черты. Затем их утрировать, искажать, помещать в другие обстоятельства, чтобы подчеркнуть. Затем для этого найти нужное визуальное решение и героев. Затем туда диалоги или шутку или гэг, отражающий парадокс. Утрированно просто теперь, мозг-то, я чую, плавленный уже. Всем известно - официант и клиент. Актуал или тренд - вегетарианский ресторан. Торчащие стороны: - все худые, высокомерные, все невкусно, непонятного вида и т.д.. Берем непонятность, берем героев максимально противоположных такому ресторану. Оля из пятигорска- типаж - клиентка. Решила худеть, пришла. дальше юмор - диалоги, построенный на странности блюд и олиных привычках метнуть в себя 7-8 котлет за раз. Плюс общий стеб над веганами, над диетами, экологичностью, натуральностью и т.д.. Можно даже заключительной частью сделать вегановское караоке. Карапули про растения.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 60

Опубликовано: 2012-09-25 00:00:00

Добрый день! Такой вопрос: если у команды болт или ход, или номер завязан на члене жюри (или на ком нибудь еще) и человек этот в последний момент не явился, всякое ведь бывает. Что в этом случае команде делать?)
Ну, во-первых, не писать такой ход. Всегда же такой риск был, сами понимали, сами виноваты. Во-вторых, уметь адаптировать материал. То есть, если там есть болты, их можно просто переобыграть. Скажем, на другого члена жюри часть перебросить. Часть сказать, если это не потеряет силу, про человека, которого нет в зале. Телефонный звонок с ним, видеоэкран, скайп, двойник, - пофиг. Если фигура и его особенность, на которой строится юмор, известная, то сработает. Если нет – зачем вы на этом строили юмор. Ну и всегда надо иметь дублер на каждую часть каждого конкурса. А лучше 2-3 дублера, которые дописываются до состояния готового куска за полдня. То есть, блок- в нем уже 4 хорошие проходные шутки, надо просто будет дописать еще 4. Выход – атк готовая идея, просто песню подобрать нужную и нарезать. А еще дублеры позволяют адекватнее выбирать материал в основную версию визитки. Конкуренция дает первую саморедактуру.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 60

Опубликовано: 2012-09-25 00:00:00

Спасибо вам большое за предыдущие ответы, очень содержательно, хотя местами обижает, конечно =) вы вот ответили, что надо лет 10 пописать по 3-6 часов в день. А как правильно писать? Я так понимаю, что вы сценарной работой занимаетесь в одиночку, в то время как в КВНе принято писать командными силами. Какие способы лучше использовать для того, чтобы выжать юмор? Писать цельным текстом или тематическими штурмами? Комбинировать?
И еще давно зрел вопрос. Почему вы не остались в составе Вятки? Где можно посмотреть ваши отыгрыши? Или вас привлекает исключительно авторская работа? Спасибо.
Начну со второго. Ищите в сети, я где-то писал пост по поводу ухода из Темной армии. Что такое «отыгрыши», я не знаю, и слава богу очень ущербное какое-то слово. Если речь идет о нахождении на сцене, то я на нее не выходил с 2003, а по0нормальному с 2000го. Это я про КВН, в клубах бывало и после. Еще одно странное слово – «привлекает». Меня не привлекает авторская работа, я ей зарабатываю. И в это понятие входит писанина, разработка, продюсирование, режиссура, монтаж, продажи, словом все, что стоит за кадром. Мне это всё нравится. Но если бы я этим не зарабатывал, я бы этим не занимался. Привлекать может девочка, гриб или облако. Во всем, что касается развития, расширения, опыта, мотивации, нужно уметь зарабатывать своей профессией или навыком. Тогда у вас не будет стоять вопрос, что вас привлекает. Никого кроме вас не должно волновать, что вас привлекает. Вас нанимают, когда вы адекватны своим деньгам. Если вас не берут бесплатно, значит, вы работаете в минус. И это применимо хоть к авторству, хоть к актерству. Предложите себя другой команде, и вы узнаете себе цену. А тренируются оба навыка одинаково долго и нудно, но тренируются и развиваются у любого человека. Вопрос времени и лени. Есть еще талант и расположенность, но для КВН на любом уровне хватит того, что можно развить, натренировать, обучиться.

Теперь второй вопрос. По поводу как писать. Об этом я точно писал. Читайте на сайте, где лежат все советы. Про 10 лет – это не я ответил, это социологическое правило. Человек становится в чем-то специалистом мирового уровня или федерального для больших стран, если занимается этим 10 000 часов. Это, в среднем, 10 лет по 3 часа каждый день. Неважно, про монтаж речь, электросварку, стряпню или писанину шуток. Не понятия «правильно» в творчестве нигде и никогда, потому что нет правил. Есть инструменты, некие основы драмы и т.д.. Есть профессиональные подходы, схемы, законы, но правил придумывания нет. Есть понятие «эффективно». И это слово, в основном, носит дисциплинарный и мотивационных характер, а не подразумевает какую-то идеальную схему посадки или точное количество людей за столом. Мне без разницы – в коллективе писать или в одиночку. Просто, если я буду сильнее остального круга, я буду его тянуть вверх, и за счет этого сам буду тормозить. Там, где круг сильнее меня, он будет меня развивать, я его буду какое-то время подтормаживать, пока не догоню. В таких кругах не был давно. В основном, когда уже опыта достаточно, такие ситуации связаны с незнанием специфики. Когда сидишь с операторами, и они на шаг быстрее тебя за счет лучшего знания тематики. А когда пишешь один – ты пишешь так, как тебе позволяет навык и лень.

Писать одному или толпой? А какая разница? Если ты пишешь один и тебе это нравится, ты хоть 3 круга в день пиши, ты все равно будешь один в свободное время лист ковырять. А если ты недалекий малоэнергичный лентяй, так вас таких, хоть десять вместе собери, вы ничего не выдадите. В основе придумывания лежит воля автора. Любой круг вперед двигают 1-2 человека, пиная, заставляя, вбрасывая интересные темы или интересно добивая чужие неинтересные. С точки зрения развития коллектива в этом есть плюсы – все понемногу, через не хочу, но развиваются за лидерами, не давай разрыву стать катастрофическим. Это такой разрыв между авторами и актерами, когда последним даже сформулировать ничего не дадут. Когда все зубрится¸ а не понимается. Но по эффективности коллективное написание – это как говном в танк кидаться. Огромные энергозатраты, очень хаотичный нестабильный выхлоп. Как правило, опытные авторские коллективы используют мозговой штурм для того, чтобы прорваться на каком-то направлении, где создался затык. Есть, скажем, задача- тема, есть несколько идей, но все они полуэрогированные, а придумать мегакрутую штуку пока ни у кого не получилось. Тогда все наваливаются, и за счет такой большой концентрации на малом пучке проблем, эти проблемы решаются по-любому, если авторы опытные. Второй вариант эффективных коллективных штурмов – это разгон в первой комнате. Первая комната – термин сценаристов-продюсеров, обозначающий, что сначала придумываем креатив, не паримся над его реализуемостью, нужностью, техногенностью и бюджетом. Есть задача – набрасываем все, что может быт новым, свежим, интересным, смешным. Тогда полив во все стороны тоже может дать несколько очень оригинальных веток, которые бы не пришли в голову одному человеку. А затем уже индивидуально или группами это все дописывается, пробуется, штурмуется.

Еще есть вариант группового штурма, называемый «зеркало». Это мое название, хотя каждый, наверное, встречало такие съемы работы. Оно означает такую ситуацию, когда один автор приносит что-то на каждый штурм, читает всем, все комментируют, допридумывают, или предлагают, а автор, отталкиваясь от них, докручивает и придумывает новое. Такое бывает во многих 2-3 летних командах, авторский штаб которых это на 70% один энтузиаст, или когда работаешь наемником. Там лучше отталкиваться поначалу от того, что предлагает команда, чтобы не написать им то, что слишком сложно или неинтересно.

Просто КВН – это самодеятельность. Это как бегуны: вот есть спортсмены на олимпиадах, а есть жирные девки в парке. КВН – это жирные девки в парке. Если им дать супертренера, который скажет, как бежать и рассчитывать силы и дыхание, чтобы выиграть золото мира, то они все равно его не выиграют. Потому что надо лет 5 попотеть, тонус набрать, навыки, сердце подготовить. Также и писанина, как навык, требует подготовленной головы, которую надо тренировать. Девкам надо тупо год бегать, чтобы похудеть, связки укрепить, пульс поразгонять, проблемы со здоровьем понять. Также и КВНщикам надо просто писать. Толпой, по одному, какая разница, у тебя может быть любой коллектив, но этот коллектив твою жену содержать не будет. И если там все только веселятся и бухают, то ты то можешь писать и набивать руку. Станешь глав.автоом, - будешь ходить на редактуру, будешь здороваться с остальными, потом, если не осел, кто-то предложит поработать и т.д.. Никого не подставил, просто развился. КВН неплохо развивает, надо просто развиваться. Читать, смотреть много другого юмора, писать, саморедактироваться, проверять.

0 комментариев   Читать полностью



Поделиться с друзьями:

Темный поиск:

Темные тэги: