Тэг: "Авторы / Наемники"

Темные советы по КВН. Часть 88

Опубликовано: 2013-04-29 00:00:00

Здравствуйте! А могли бы вы более подробно рассказать об оплате наемникам? Заранее, спасибо.
А я рассказывал, причем, даже в прошлом или позапрошлом посте советов, ищите. Сейчас вот думаю, может, я чего не сказал тогда, но вспомнил, что еще и раньше и расценки называл, и условия. Поэтому, если вам нужно что-то подробнее, вы уточняйте, что интересует. В каких купюрах платится или сколько процентов аванс? Я не медиум, какого рода подробности вам нужны сразу так не угадаю.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 86

Опубликовано: 2013-04-21 00:00:00

Константин, здравствуйте.
Хотелось бы у вас раскрыть один аспект КВНа, о котором молчат везде, кроме вашего блога. Это финансовый аспект. Понятно что в КВНе много статей расхода и все зависит от амбиций команды, но все же, хотелось узнать какой суммой надо располагать чтобы рассчитывать на игры в центральных лигах, региональных и телевизионных. Да и сколько надо иметь для участия в фестивале в СОЧИ.
В плане, я хочу знать сколько сейчас платят авторам шуток, сколько взносы игр стоят разных лиг, сколько платят (и платят ли?) бэк-вокалистам, которые есть почти у каждой команды.
В общем так, раскройте пожалуйста, если это возможно, с какими статьями расходов придется встретиться молодой команде. Какие есть основные и второстепенные расходы? Часто ли пользуются услугами профессиональных режиссеров, сценаристов, музыкантов и прочих?
Об этом аспекте молчат не везде. Скажем, каждый год перед сочинским фестивалем кто-то публикует смету расходов на Сочи, там почти все, что придется заплатить именно молодой команде. Потому что молодая команда - это принцип - делаем все сами, учимся всему. Там еще нет ни авторов-наемников, актеров-наемников, ни своих наемных админов, режиссеров, звуковиков и т.д.. Поэтому, это посчитать вы можете сами, или вам скажут директора лиг на встрече. Если не посчитали - значит, вам это неинтересно. Чтобы играть в центральный лигах на сезон можно уложиться в миллион без учета Сочи. 4 игры по 250 тысяч рублей. К примеру. Команда из 10 человек едет в соседний город на 5 дней. Проезд плацкарт 30 рублей в два конца на всех. Суточные, если есть такая маза, хотя бы по 300, еще 15 тысяч. Жилье там обычно общее у всех - санаторий какой-нибудь, там дорого. А вот снять квартиру трешку на неделю за 15 реально. Если разрешат. Взнос от 300 до 600 долларов - в пределах 20. Реквизит - еще столько же. Плюс можно всех не везти сразу, сначала авторы и директор, все дожимают, утверждают, приезжают актеры на последние три дня. Или всем на 3 дня последние, напряженно, но остальную работу можно по сети решить - сценарий редакторам на правки, да хоть видео снять самим.
На более поздних этапах, как правило, это телелиги, команда начинает обрастать наемниками, автоматически и спонсорами, увеличивается статус - растет чек. Скажем, команде премьерки надо, в среднем, от 500 тысяч на игру. Потому что в Москве надо находится, минимум, 4 дня, но лучше за 7-10. Плюс часть людей должна заниматься только квном и смежными профессиями, если это не наемники, делающие какой-то промо проект за просто так, то появляются гонорары своим и чужим. Суммы гонораров наемников от 100 баксов в день. Начинающие ездят вообще за жилье, еды и дорогу. Часто распространено дружеское командное написалово, когда 2-4 человека из другой команды едут с другой командой просто за трансфер и опыт. Или команда из вышки берет молодых из своего города, чтобы учились, развивались, в обмен на материал и помощь. Топ уровень цен наемников по КВН - штука евро - день. По таким ценам нанимают редко и единицы, но нанимают. Чаще всего эти люди уже работают со своими, с кем долго и постоянно, со скидками, короче, около 500 евро в день. Нанимать есть смысл на весь период, а иногда и заранее, обычно берут на 5-8 дней. Если команда совсем не пишущая, по крайней мере много и быстро, то нужно 3-4 наемника, если нужно лишь усилять и закрывать, есть своя авторская группа и архив, то 1- 2. Можно и совсем без наемников, если своя авторская группа все закрывает, но, со временем, она тоже становится платной. Затем 2-3 админа, дешевле найти в Москве, чем везти, это 500 -1500 долларов- игра. Плюс то, что админам удастся укрыть из подотчетных денег, либо, наоборот, попасть, если перерасход и резервов нет. Гостиница от 2 за сутки на человека, но это очень плохая гостиница. В основном, от 3. Итого 3 *10*7= 210 рублей. Если квартира, то пятикомнатная в Москве от 7 тысяч за сутки, зато можно селить сколько угодно людей, и все в теме всего. Плюс транспорт, билеты, реквизит, взнос (800 баксов, по-моему). Плюс часто нужен пошив, аренда костюмов, приглашенные артисты, нанятый звуковик. Конечно, все команды, кому надо лететь с северов, из Сибири, - попадают на совершенно другие бюджеты из-за перелетов. Бэк-вокалистам, как правило, ничего не платят, просят у других команд, либо в своем составе есть девочка-админ и мальчик-звуковик, которые воют. Не за чем тут никого нанимать. Режиссер в КВН тоже вещь желательная, но не обязательная, поэтому, либо у команды есть штатный постановщик, который это делает обычно, либо это делает глававтор, который собирал конкурс, либо это делает наемник, приехавший делать всё. .

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 86

Опубликовано: 2013-04-21 00:00:00

Зачастую, многие команды выводят во время разминки своих авторов. Иногда даже на биатлоне. Так вот, зачем они нужны на биатлоне, если шутки уже написаны и импровизации там нет или часто бывает, что по ходу биатлона дописываются или добиваются шутки? Но ведь они получается мимо редактуры проходят. Объясните этот момент - зачем авторы на биатлоне?
Вы зачем-то очень внимательно смотрите КВН. Как авторы, или те, кого вы приняли за них, мешают вам слушать шутки? Какая вам разница, кто там где стоит? Продукт программы не в этом. Да там могли бы хоть статисты стоять с разноцветных рубахах, или подтанцовка, если для телекартинки это надо. Значит, будут люди в костюмах. Никто авторов, с вытянутых джинсах и толстовках с капюшонами, туда ставить не просит. Значит, необходимость. Как правило, в последнее время все играют вместо биатлона и разминки совмещенный триатлон. И после разминочной части никому уходить нельзя, чтобы картинку не менять, поэтому стоят и безимпровизационную часть. По ходу конкурса ничего никогда не дописывается, если это не экспромт или не условия конкурса.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 83

Опубликовано: 2013-03-23 00:00:00

Добрый день, Константин.
Не кажется ли вам, что тот факт, что в телевизионном и прочем КВНе нет денежных призов, является все-таки плюсом, т.к. автоматически отсеивает те команды, которые не готовы играть ради чего-то другого (пусть и, возможно, более талантливые)? Все-таки КВН, даже телевизионный, хотя бы внешне имеет вид соревнования групп студентов, и этот факт позволяет ему не превращаться в стопроцентно коммерциализированные шоу, а также держать некий «средний» уровень юмора. Если бы денежные призы были введены, конкуренция бы обострилась, но автоматически юмор и выступления стали бы еще больше прогибаться под жюри, зал и т.п. Возможно, предлагаемые вами реформы в КВНе могут облегчить жизнь играющим командам, но не лишат ли они эту игру оставшихся крох самобытности и обаяния, присущего выступлениям непрофессионалов (разумеется, достойным)?
Чегоооо? Если бы амик платил бабло за игры, там бы было хуже качество юмора? Кто вам на голову наступил, милейший? Квнщики играют не за бабло? Откуда вы вылезли, голубчик? Каждый играет и пишет либо за гонорар сейчас, либо за заказы на корпоры после эфиров, либо за шанс попасть в авторы-актеры на тв. Никто не играет, чтобы потом пойти на завод и показывать фотографии с Василичем. Любая команда и так прогибается под жюри и зал, потому что надо выигрывать. Сдерживает его в этом только качество телепродукта, которому неинтересно, как широко улыбнулся Верник, и нужен чисто юмор.
Какие реформы, предлагаемые мной? Вас, беднягу, мотает что-то. Мне никогда не казалось, что плата или не плата командам денег - это спасение или скачок в развитии. Я уверен только в одном, что любая монополия тормозит развитие. Большинство остальных проблем уже вторичны и вытекают из монополии.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 82

Опубликовано: 2013-03-23 00:00:00

Здравствуйте! Константин, можно нахальную просьбу? Хочу написать Вам пробник для БР, но уследить за всеми выпусками программы невозможно, поэтому подскажите, пожалуйста, если Вам нетрудно, какие объекты для пародий брать точно не нужно, что уже шучено-перешучено?

И еще - начистоту, на самом деле попасть к вам туда хоть и на удаленной основе - нереально практически?
Практически нереально, это да. Но это не из-за того, что там сидят люди, которым не нужны сценаристы и сценарии. Наоборот, дефицит. Это происходит из-за того, что никто не умеет писать, сдаются после первого отказа, не хотят учиться, вкладываться в профессию, не упираются, и не борются за свое место под солнцем. И это не только среди сценаристов. Как пример, приведу историю, рассказанную Пельменями после гастролей в Вегас. Они как-то пошли там по улочке с музыкальными клубами, на каждой стороне штук по 20, в каждом каждый час играет какая-то группа. зашли в один, купили билеты, кроме них было еще 3 человека в зале. На сцене группа в полном боевом раскрасе, прикиде, вживую работала до пота рок-н-рольный концерт с падениями на колени, срыванием связок и т.д.. После окончания двое из трех зрителей оказались директором и менеджером группы, дали диски, координаты и т.д.. И они так каждый день работают годами в надежде, что какой-то продюсер зайдет, оценит их творчество и даст им шанс стать звездой. Такая же конкуренция среди сценаристов. Около 800 школ кино и сценарных студий, огромный выбор, жестокие требования, несмотря на гигансткий запрос на креатив, который Америка производит и поставляет по всему миру. У нас в России дефицит сценаристов, но никто не хочет ничему учиться, потому что ленивы, поэтому все мучаются с квнщиками, которые кроме биатлонов, карапулей и коротышей ничего не умеют.
Если вам лень просмотреть все выпуски БР, чтобы понять, чего не писать, то это ваша лень. На это потребуется всего неделя, но их смотреть все равно надо, чтобы понять формат, требования и стилистику. Можно сделать лучше, конечно, но понять нужно нижнюю черту и по шуткам, и по темам. А еще надо сразу же посмотреть SNL и MadTV, если вы решили заниматься пародиями. Но вам трудно, вам невозможно уследить за программой, у которой было не более 100 выпусков. Вы лучше будет зарабатывать тысяч 15 в месяц, но утешать себя тем, что все куплено, без связей не залезть, лишь бы ничего не делать. И не надо писать пробник, нужно делать лучший проект в вашей жизни, ибо это шанс. И так делать каждый раз, пока не появится опыт и деньги на реализацию собственного затаенного материала для души. А до этого каждый раз доказывать себе, другим, учиться, когда тебе разносят сценарий, спорить, но аргументированно, переделывать, но с пониманием. Хотите задание - напишите пародию на фильм "Неуловимые мстители" или "Железный человек". Максимум 2 локации, 6 гримов, не более 7 страниц американским форматом. Без графики и спецэффектов.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 80

Опубликовано: 2013-03-13 00:00:00

Добрый день Константин! В команде 2 парня, пишем в основном каламбуры, лёгкий бред, а иногда очень тяжёлый), игра слов и тд, на зал заходим неплохо, но проблема в том не можем найти сою фишку), как развитие сюжета используем конфликт, но это нам не очень нравится) и надоедает. Что можете посоветовать)? И ещё один вопрос: Зал в Сочи очень не предсказуемый, в плане зайдёт команда или нет, вроде бы у команды хорошие шутки, но всё в тишину, а след команда показывает, откровенно не то, что слабый, но на порядок слабей предыдущей команды они заходят норм! Думаете в чём причина? Заранее спасибо за ответ)
Начну с конца. Зал в Сочи предсказуемый, наоборот, очень, ибо это квнщики. То, что вы не понимаете закономерностей, говорит о вашем опыте и навыках. О них же говорят фразы о том, что не нравится писать конфликты. Как может не нравится писать что-то, кроме несмешных шуток? Это детство и авторская слабость. Тренируйтесь, набивайте руку, и не пишите каламбуры, это навоз юмора, в нем надо ковыряться год, чтобы найти жемчужину. Фишку ищите, но если вас всего двое, то она в любом случае должна строиться на том, что в команде всего два человека. Либо, что могут все, то могут и двое. И на этом строить комизм, пытаясь вдвое делать большие постановки. Либо, две точки зрения на любой вопрос, абсолютно любой, от кто как объявляет до за кого голосовать. Думайте, я не ваш автор, чтобы вам придумывать.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 79

Опубликовано: 2013-03-11 00:00:00

Я играю второй год и при написании визитки всегда действовала одна структура: Выход(конфликтный,текстовый)-рвачный(как кажется)коротыш-миниатюры-блок. Блок всегда стараюсь писать текстовый - фанат литературного юмора. Но часто выходит, что 50% текста высосано из пальца. Так вот в чем вопрос. Блок изначально должен основываться на идее или на шутках придуманных во время штурмов? Как писать проще? В конце концов получается так, что до игры 3 дня а визитку нечем закончить, приходится думать какой - то блок. В чем хитрость?
Ну, во-первых, хитрость в том, что вы слабо пишете. Когда человек или группа умеет писать хорошо и быстро, сложностей за три дня написать конкурс нет. Ее победоносность будет под вопросом, но стыдно не будет. Поэтому и берут обычно пару недель, а не три дня, чтобы была победоносность.
У сильного автора не встает вопрос, почему 50% шуток высосано из пальца, он их не пишет. Он сначала придумывает номер, в чем его суть, его героев, ветки, направления, структуру, а потом постепенно или параллельно насыщает эту структуру диалогами. А если это номер в поливе стереотипов, типа училки, ресторана, охранники или продавца, то он просто пишет его смешно, обшучивая каждый стереотип, а потом расставляя все по возрастанию накала эмоций.
А еще, чем опытнее автор, тем он менее хочет привязываться к какой-то схеме. Какой смешнее напишется конструктор, тот и будет. Придумался в конце сильный номер - ок, закрылся тройник-ходильник в конце -ок, развился до абсурда или драки конфликт - ок, обострение выходного персонажа -ок, сопля смешная- ок, выход в зал - ок. И т.д.. если. Если вы не можете придумать сюда номер, а сюда миниатюры, зачем вы так планируете? Все надо пытаться разогнать сначала в миниатюру, затем превратить в номер, если есть еще о чем шутить в этих персонажах и конфликте. Эта миниатюра может стать началом, концом или серединой, если номер напишется. Если не напишется - останется миниатюрой. Вас все равно будут толкать вперед конкретные шутки, у вас нет столько опыта, чтобы на корню понять, о, да, тут я напишу три болта, а тут буду мучаться, как пенсионерка в айпаде. Поэтому, я в начале и дал сравнение сильного и слабого автора. Понимание того, что ты слабый и неопытный автор, не должно опускать руки, оно должно мотивировать расти, но и давать понимание, каким путем расти, и как трезво себя оценивая решать авторские задачи, стоящие перед командой

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 78.

Опубликовано: 2013-03-05 00:00:00

Здравствуйте) Хотелось бы узнать Ваш совет.

Наша команда более-менее успешная в своем городе, прошла все фесты в которые заявилась и не с последнего места. У нас в команде 1 автор всего лишь. На сцене мы смотримся довольно хорошо , как для новичков. Играем в классику с 1 постоянным номером "Разборки на Кавказе". Но вот большая проблема , это проблема репетиций , на них мы часто конфликтуем ( из-за характера одного из членов команды ) и очень сильно.. Репетиция проходит так : мы всегда выслушиваем автора , даем пару советов и расходимся.

Вопросы )

1) Как нам проводить репетиции / прогоны в дальнейшем чтоб не было конфликтов ?

2) Что нужно сделать для дальнейшего развития , потому что 1 автору на несколько лиг писать трудно?

3) Как придумать концепцию отличающуюся от классики? Делали несколько вариантов, но ничего не заходило.
1. Выгоняйте людей, которые конфликтуют. Если это невозможно, тогда подстраивайтесь под него. Конфликты тормозят. Еще вариант - наемник, пред лицом которого все будут вести себя хорошо, а он будет разрешать споры. Более взрослые люди договариваются меж собой. Сейчас я главный на этом этапе, на этой игре, последнее слово за мной, мои приказы не обсуждаются, я несу ответственность за все, если мы проиграем. Потому что должен быть главный человек, который как сказал, так и будет. Он выслушивает всех, но решает сам. Его можно выбрать на пробную игру и посмотреть.
2. А почему у вас 1 автор? И зачем ему это всё? Если он оплачиваемый, то лишняя лига - лишний заработок. Но, судя по вопросу, вряд ли. Значит, вы от него зависите, поссорились - хер вам , а не материал, несмотря на все его желания реализации. Нет денег - поощряйте уважением, говорите везде, это наш автор, пиарьте его, можно послать его в школу квн или поработать с командой уровнем повыше. Ну и главный вопрос - а зачем вы играете в нескольких лигах?
3. Делали несколько вариантов и не заходило что? Шутки? Значит, шутки несмешные? Причем тут концепция? Если ваш автор умеет писать только биатлон и миниатюры, значит, и концепция должна быть такая, которую можно наполнять только биатлоном и миниатюрами. Скажем, концепция "команда с 1 автором". Он сидит за столом и ждет мысль, а команда стоит и ждет, не мешая, боясь вспугнуть. Написал, они показывают. Конфликт понятен - че ты написал? Не нравится- пишите сами. Да ты не так сказал. Танцуйте, вам миниатюра. Новый автор и т.д.. Автора не обязательно должен играть сам автор, как вы понимаете. Укладывается любой юмор, есть конфликт, комизм, узнавание, можно интересно обыгрывать актуал, короче, все, что нужно для концепции.
И еще- не называйте репетициями читку авторов или автора. Репетиция - это репетиция. Сценарий, роли, сцена, поехали. А читка-это читка. Штурм - это штурм. Оргсобрание - это оргсобрание. Не называйте все одним словом, вы же не Эллочка-Людоедка, если вы, конечно, знаете, кто это. И еще, вы думаете, вашему автору нравится, когда вы собираетесь пустые, слушаете его материал, кривитесь, ни хера не добиваете, не пытаетесь даже, и расходитесь. Может, причина конфликтов в том, что одному человеку стрёмно работать бесплатно, когда остальные е...т вола. Потому что актеры вы тоже, надо думать, убогие, ибо играете недавно.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 78.

Опубликовано: 2013-03-05 00:00:00

Константин, снова здравствуйте. Хотелось бы узнать у вас как можно начать получать деньги на авторстве не играя в КВН. Деньги за свои идеи, новые находки, шутки и материал. Куда-то надо писать или отправлять материал? Просто недавно вы писали, что команда самопишущая и если дошла куда-то дальше централки, то авторов пригласят, позовут на другие проекты, как это можно сделать без КВНа (команды), сразу продавать свой материал, если он качественный (ну хотя бы). Я не автор, мне просто стало интересно. Заранее спасибо.
Идея ничего не стоит, у нас не запад. Стоит сценарий. Да, можно отправлять материал. Например, можешь написать несуществующую серию Универа и послать ее им на мыло, есть на сайтах всегда обратная связь. Или также точно написать смешную пародию и послать авторам Большой разницы. Если хотя бы идея в ней или литература и треть шуток будут годными, с тобой свяжутся. За всё время существования пока ничего путного не было. Не надо слать вот такое "Короче, можно сделать пародию на Давай поженимся- Давай помесимся, типа, с кем бы ты хотел подраться". Но можно написать такую пародию, с героями, шутками, поворотами сюжета, с форматными составляющими программы, не обидную, выпячивающую то, что в оригинале программы торчит и т.д.. И речь героев, чтобы была речью героев, а не набором слов, которые невозможно сказать в этих образах. Я, конечно, очень сложный пример привожу, легче пробовать с 6 кадров или даешь молодежь, там хотя бы жанр короче, есть шанс из 10 скетчей, одним попасть. Только знайте, что у вас есть 1 шанс. Раз послали, дальше вас будут оценивать только по этому материалу, никакие "я там потом допишу, и если примете, я разгоню" нахер не нужны. И больше от вас никто читать ничего не будет, придется от другого лица и с другого мыла слать. Для КВН писать в разы легче. Найдите команду, да шлите им шутки в образы или просто смешное. Даже если первый раз возьмут бесплатно, то бишь спиз..т, то могут в следующий обратиться уже и поработать. Насчет авторов из централок я ничего не писал, предлагают авторам финалистов вышки, ибо там уже явно люди, понимающие, что делают и не один год. Но там обычно уже и так те, кто пишет еще куда-то кроме КВН. Вообще, одиночному автору пробиться сложно, заказы, в основном, предпочитают давать группам, потому что нужен объем и коллективный разум. У меня вот группы не было, мне пришлось ее выдумать, чтобы больше заказов получать.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 73

Опубликовано: 2013-02-08 00:00:00

Здравствуйте, Константин. Если вас не затруднить ответить на такой вопрос, будь добры. Недавно я прочитал на одном из квновских сайтов о авторах и работе авторов с редактурой, нек-ые редактора сами автор-ют, но вот вопрос, реально ли команде выехать без привлечения авторов, сторонних постановщиков хотя бы до первой лиги и заявить о себе на более высокий уровень или все таки хотите в телевизор, будьте любезны платить всем кому можете. Заранее благодарен.
Я уже отвечал миллион раз. Нет таких правил, что нужны наемники со стороны. Хоть до вышки можно доползти. Но вы сами-то себе кто? Если вы всю жизнь хотите играть за суточные - флаг в руки и медаль в задницу. Видимо, вы не едите, не пьете и живете в гнезде. Далее. Вот играете вы в какой-нибудь Слобожанке, рвете Сочи потом, вас берут в Первую. Вы самопишущие. Я уверен, что уже на этот момент часть авторов получит предложение пописать кому-то, или телепроект, или местный клубный стэндап. Если нет - то это их просчет, лень и неумение себя продавать. И вот эти 3-4 автора едут с вами в Первую, ваши же, но повзрослевшие. Чтобы они были мотивированы, чтобы они месяц до игры накидывали по домам или на сборах материал, жертвуя коммерческими проектами, им что, деньги не платят? Кто не платит - дебилы, долго команда не проживет. Появляются гонорары. Дальше админы. В первой - чужой город, нужен человек, чтобы доехал, узнал, пробил, привез надувного коня с рыбой в зубах. Можно везти своего- девочку, которую кто-то прет, или которая такая вся умная и любит пить в дайнере, представляясь директором команды. А можно нанять на ме6сте, и это будет быстрее, дешевле и эффективнее в большинстве случаев, надо просто узнать и пробить человека по прошлым опытам работы. Проезд -5, суточные 3, проживание - 5, вот 13 - это только затратка на лишнего человека по минимуму. За 3-4 дня геморра с вами местный админ возьмет в пределах 10. Это я подтверждаю цифрами тезис об экономии. В Москве все выше, гонорары админа за игру от 500 баксов.

Про то, что невозможно одновременно писать и репетировать я говорил, поэтому премьерка и первая требуют либо штат команды в 15 человек, либо наемников. Вы деньги-то считать умеете? Так считайте. А еще раз и навсегда решите для себя, зачем вы играете в КВН? Что такое команда КВН? Это сбор друзей, которые всегда вместе, несмотря на то, что два юездаря, один запойный, один нытик, один все на себе тащит? Или это проект, где есть цель дойти до телика, выиграть что-то, прославить город-область-вуз, получить промо- которое потом капитализировать на ивентах, рекламе, и опыт со связями, которые помогут не возвращаться на завод, а зарабатывать творчеством. Так вот, если проект с четкими целями, то задача - набрать инструменты по минимальной цене, чтобы эту цель решить, а не пытаться бороться за какие-то идеалы, которых нет.

Теоретически это возможно, и до премьерки команды и сегодня доходят на своих авторах и архивах, но энтузиазм не возможно втюхать вместо взноса по ипотеке и много за него в баре не нальют.

0 комментариев   Читать полностью



Поделиться с друзьями:

Темный поиск:

Темные тэги: