Тэг: "Авторы / Наемники"

Темные советы по КВН. Часть 113

Опубликовано: 2014-04-03 00:00:00

Здравствуйте. Много ли было за последние годы команд, обходившихся в вышке без помощи авторов со стороны, наёмников, либо с минимальным их участием? Слышал, что таковыми были Днепры, Полиграфы, на этом список заканчивается?
Неправильно слышали. И Днепры, и Полиграфы работали с наемниками, даже со штабами наемников в некоторых играх. Думаю, в вышке нет таких команд. Это невозможно априори, потому что когда тебе вырезают два конкурса из четырех в четыре дня, а завтра в 12.00 на редактуре должны быть новые, поставленные и с реквизитом, то без наемников ты принесешь руду и получишь еще один пистон с угрозой стать гостями игры.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 113

Опубликовано: 2014-04-03 00:00:00

Здравствуйте, Константин. Я недавно посмотрел выпуск камеди батла (до этого как то не получалось). до этого схожим проектом на ТНТ была убойная лига, еще раньше другая передача (название забыл). Я заметил, что во всех этих проектах обычно вначале идет подготовленное выступление (читай приветствие), затем импровизация, суть которой добить шутку, смешно ответить на вопрос жюри (разминка) . Почему такая квновская схема? неужели мозг после квна так прошит или это просто самый удобный способ найти яркого и талантливого юмориста?
И еще вопрос: как вы думаете, все участники подобных шоу прошли КВН или кто-то приходит из вне? Спасибо.
Отчасти да, это квновский мозг не может рождать еще какое-то время ничего кроме КВН и коротких скетчей. Но не в этом причина. Как еще оценить комика? Весь вопрос, для чего тебе его оценить. Если бы создатели этих проектов хотели набрать комиков для стендапа, они бы собрали кастинг, отсмотрели, почитали, отобрали 20 лучших, поработали с ними, как с авторами и актерами, и выбрали сколько надо. Или для пародий. Но им не нужны комики для работы, им нужны комики, чтобы их раз показать, высосать их материал и выбросить. Ну, кто выиграл, дать приз, возможно, провести одного в состав как в Камеди батле. Но проводят они того, кто им нужен в труппе, а не того, кто бы выиграл какое-то соревнование. Это соревнование – всего лишь телепроект. Половина импровизаций в таких проектах подставная. Я провел весь кастинг на «ты смешной», как редактор и глававтор, знаю, как готовить импровиз, основываясь на материале, способностях или фактах биографии участника. Но никакого отношения это к определению его юмористических качеств не имеет. Лучший способ найти толкового юмориста- дать ему задание и посмотреть, как он с ним справится. Скажем, кастинг, пришли 100 человек, получили задание, стендап на 3 минуты вот на такую тему. Темы разные. Через сутки прочитали монологи. Так можно оценить авторство и скорость ума. Раздать 10 внятных монологов или один монолог разным людям - так можно проверить качество участника, как актера и исполнителя. Но так как основным сырьем является КВН, а целью сделать телеконвейер, то берут то, что может лучше получиться у постквнщиков. То есть, бриз, миниатюры и разминка в разных формах. Скажем, сильный автор-стендапщик, которому надо время, чтобы подумать, написать, отрепетировать в своем образе, проиграет среднему хаотичному, поверхностному, но быстрому квнщику.


0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 113

Опубликовано: 2014-04-03 00:00:00

Здравствуйте Константин, хотелось бы узнать информацию по двум вопросам, касательно КВНа, надеюсь ответите! :)
1) Знаете ли вы кого-нибудь, достаточно авторитетного и адекватного, кому можно присылать онлайн материал для КВНа, безводмездно, и он будет говорить, что хорошо, что плохо? Грубо говоря, онлайн редактор?
2) И второй вопрос, касательно авторов. Как лучше работать с авторами? Просто мы хотим сами развиваться, писаться, и если нанимать авторов, то хотим писать вместе с ними, чтоб рости. Так как лучше работать? Сколько лучше авторов? Когда лучше с ними встречаться? Сколько времени с ними проводить? Например брать 2 дня перед первой редактурой, 3 после второй и т.д., как лучше? Мы пока что далеки от телевизионных лиг, поэтому наша реальности это максимум централки в данный момент, но хотим дальше в телевизионные лиги попасть.
Надеюсь ответите, заранее спасибо! :)
1). Я так когда-то делал, один раз отвечал на один вопрос от любого человека или оценивал до 2-х страниц материала. Было время, слали очень много, я не справился. Других энтузиастов не знаю. Заведите блог, твиттер или фб себе и пишите туда, просите друзей, коллег и просто юзеров отмечать смешное. Хоть какая-то, но обратная связь.
2). Идеальная схема работы с наемниками, как и идеальная женщина. Всегда цель недостижимая, потому желанная. Сколько вам надо авторов, это зависит от денег и потребностей. Не нужно 20 топ-авторов, чтобы закрыть визитку в Слобожанке. Хороший наемник, или одна группа наемников, мое мнение, – это от 20% материала на игру, как правило. Причем, сочетаемость авторов и команды – вещь тоже сложная. Все коллективы разные, все наемники тоже. Надо пробовать, прикидывать, работал ли человек с похожими коллективами до. То же самое, писать вместе с наемниками или отдельно, это вопрос сложный. Сила круга зависит от людей, в нем участвующих. Любой тормоз, якорь, начинающий говномет или просто тролль может убить круг из любых умных и опытных людей. Трое наемников, работающих в таком составе долго, эффективны именно так, сработаны, и им не нужно никого. Поэтому, если нужен материал – оставляйте сильных с сильными. Если хотите учиться – пишите вместе, но будьте готовы, что выход материала будет ниже.
Как я сказал, идеальной схемы нет. Давайте я разнесу ваше предложение для примера. Хотя бы первый пункт. За два дня до первой редактуры вы берете трех наемников. Они пишут день. Придумывают ходы и несколько ступенек на них. За день до редактуры надо ставиться на ноги. Когда дописывать и зачем, если это не успеть поставить? Самая сложная, как правило, первая редактура. Цель команды на ней – закрепить ходы на все конкурсы и какую-то часть материала. Чтобы дальше не ломать голову с новым конкурсом, а полировать и усилять ходы, которые утвердили. Поэтому, как правило, есть две схемы работы с наемником. Первая – заезд за 2 недели до игры. И до игры. Или первый сбор недели за 3 до игры, второй за 4-5 дней перед первой редактурой. Между сборами авторы команды закрывают и добивают то, что было придумано в первый сбор. Поэтому, второй сбор, - это уже выбор, добивка, сортировка, постановка и взгояд наемников на все, что есть, свежим не замыленным взглядом. Если своей авторской группы нет, то, наверное, эффективнее один длинный до, с перерывом на день перед первой редактурой, когда команда ставится, а наемники передыхают, чтобы работоспособность не падала. Короче, к первой редактуре нужно иметь по два варианта каждого конкурса в шутках, и еще по два в идее и в нескольких ступеньках. С нуля новый конкурс за ночь есть большой шанс не разогнать. Вот и считайте, сколько нужно авторов, чтобы написать, по сути, по три варианта конкурсов к первой редактуре. Это я, конечно же, про телелиги.
А ведь есть еще кураторство, дистанционная работа, отдельный сбор на придумывание концепции, проверки материала и т.д.. Вообще, о работе команды с наемниками можно писать много, но если коротко, то мой жизненный опыт говорит вот что. 1. Наемник не выигрывает игры и не проигрывает. Выигрывает и проигрывает команда. Сама команда не будет упираться, переживать, будет отвлекаться – наемники не помогут. 2. Наемников надо слушаться. По крайней мере до второго –третьего сезона в вышке. Зачем брать людей, которые опытнее и умнее тебя, чтобы потом они выполняли указания, которые им формируют неопытные. Как правило, команда является всего лишь прослойкой между молотом наемников и наковальней редактуры. Это не значит, что у команды нет своего мнения, то, что неудобно, никто делать не заставит, что не нравится тоже. И учиться все будут автоматически, перерабатывая и реализуя идеи, которые сами бы никогда не сделали. 3. Наемник тем эффективней, чем ему интересней. Здесь речь не про деньги, это понятно и так. А про концепцию, условия, актерские особенности, интересность коллектива и прочее. Чем меньше гнили, чем больше честности, открытости и свежести, тем всем веселей. 4. Наемников лучше нанимать не по одному и заранее.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 112

Опубликовано: 2014-03-16 00:00:00

Здравствуйте. Как известно, Чечня неожиданно выиграла свою игру. По этому поводу появились некоторые вопросы:
1. Вы не раз говорили, что они ничему не учатся. Неужели им материал полностью пишут их авторы, а они в этом деле участия не принимают?
2. Наверняка они и сами понимают, что они в КВНе проходят дальше и благодаря политике. Но неужели им это самим интересно и они не хотят доказать всем, что они тоже способны самостоятельно играть?
3. Если, как вы говорите, там нехилая бригада авторов работает, то почему до этого сезона они не могли создать конкурентоспособный продукт?
4. Если этот сезон будет отыгран также уверенно, как первая игра, как думаете, смогут ли оттуда выйти толковые авторы и наемники?
1. Я такого не говорил. Я говорил, что никакого роста у Чечни нет последние много лет, и если бы они были не из региона, где была война, и который теперь при всем там ужасе творимом, является священной коровой Путина, то этой команды не было бы в ТВ. Материал им пишут авторы, как всем в вышке, потому что команда создает 3-6 лет архив, который сливается в первой телевизионной восьмушке. Если бы между играми было 3-6 лет, команды могли бы писать сами. Перед этим сезоном они поменяли авторов, кто новые, я не в курсе. Но то, что я видел в Сочи, мне не понравилось, по мне, смешнее они не стали. Но если игру выиграли честно, по делу, в любом случае молодцы. Игру выиграть сложно.
2. Цель команды какая? Выиграть. Есть какая-то разница среди выигравших, кто выиграл на своем материале, кто на чужом, а кто за счет политики? Нет. Все, кто выиграл, короли, увеличивают в разы свои группы в контакте, пьют и поют, все, кто проиграл, выходят с глазами побитой собаки, даже если там все написали сами, и было это круто. Только малолетки выбирают играть в свой стиль, но проигрывать. Со временем они взрослеют, и понимают, что жизненные победы – это еще и умение пойти на компромисс, сохранив невинную задницу по возможности.
3. Потому что с кавказскими командами сложно работать. Они, конечно, стараются набирать авторов из того же региона, с ними работали Воробей, Цаллаев раньше. Сейчас кто – не знаю. Таймаз, вроде. Но ментальность дает ограничение, информационная база разная, подход, отношения сложные, много всего. Повторюсь, я не видел их игру в вышке, поэтому, возможно, не они создали лучше продукт, а остальные уж совсем ничего не показали.
4. Какая связь между этими фактами? Этот состав играет в телелигах уже лет 6. Если оттуда кто-то мог выйти, он уже вышел.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 108

Опубликовано: 2013-12-30 00:00:00

Здравствуйте Константин. Меня зовут Сергей. Я программист и квнщик. Благодаря такому сочетанию, уже пару лет занимаюсь проблемой организации материала своей команды. За это время, мной было разработано несколько программных решений следующего рода: база шуток команды с возможностью поиска, а так же формирования из шуток сценария и генерации из сценария защиты материала. На данный момент существует стабильная версия программы. Имя ей - Петуда.
Поскольку, наша команда в этом году уходит под лёд, с одной стороны не хотелось уходить бесследно, с другой стороны - было жалко терять все наработки по программе. Поэтому, было принято решение: довести Петуду до стабильной версии и раздать квновскому сообществу.
Нам очень интересно узнать ваше мнение по поводу разработанного решения и вообще, по поводу проблемы структурирования шуток и материала команд в целом?
P.S.
Если вы найдёте нашу программу полезной для квнщиков, я бы попросил вас помочь нам в этом тёмном деле: распространении программы «Петуда» для облегчения работы команд с их собственным материалом.
Ссылка на скриншоты программы:
vk.com/photo-63102854_31882...
Ссылка на группу вконтакте для обратной связи:
vk.com/petuda
Ссылка на скачивание инсталятора программы:
www.dropbox.com/s/crjghh6ss.....
С уважением,
Сергей
Обещал, пишу об этом. Это не первый конструктор и систематизатор шуток, который я вижу. И я себе такой придумывал. Он был в эскселе, у каждой шутки были заполнены ячейки, какого она типа: музыкальная, гэг, текст и т.д.., какая она по силе от 3 до 5, была она и где у нас в родном городе, где на выезде, где в эфире, на какую тему. Ну и еще пара столбцов для того, чтобы выбрать, расставить цифры и там же в экселе через сортировку и автофильтр сбить визитку. Также я придумывал таблицу, где по вертикали шли движки и конфликты, а по горизонтали локации, на пересечении получалось много сочетаний, 2-3 из 50 там бывали ничего.
Прошли годы, и такие вещи мне уже не щекочут мозг. Болт придумал – запомнил его, и место, в которое он должен или может встать. Если он сразу в каком-то проекте, вбил, сохранил, дожал, отправил заказчику. Если он на будущее или новая идея, в такой же файл и сразу распределил в какой проект: роднополисы, КВН, реклама, сериал, книга, жж. Нет такой проблемы, как пропажа шутки. Если она была несильная, что смог ее забыть, то ее легче снова сгенерить, чем копать архив в ее поиске. Но кому удобно и есть потребность – вперед, видимо, через этот этап все должны пройти.
Я храню инфу по КВН и команды учу делать так. Все, что есть ценное со штурма, упихивается в файл Команда_Штурм_30.12.13_01, в нем может быть подраздел «Визитка», «Домашка», Биатлон». Вбивается сразу же, как зачитались и пометили. Затем через 3 дня, материал разбирается по файлам Команда_восьмая_визитка_01, такой же по биатлону и домашке. Там все, что за три дня написалось в эти конкурсы. И шутки, и номера, и недописанные номера и только идеи. Если есть какая-то основная идея - ход домашки, то возникает отдельно файл Команда_восьмая_Золушка_01. Внутри этого файла сначала идут отобранные шутки, затем ЗАПАС и те, что послабее, но могут вставиться в контексте или на замену. Каждое изменение в таком файле меняет его индекс на 02, 03 и т.д.. К игре команда подходит с индексом 20, реже 10.
После игры, остатки того, что могло быть визиткой, неиспользованный запас, также, как и по остальным конкурсам сливается в файлы «Команда_Осталось_с_восьмой_визитка_2013» и эти файлы переносятся в папку «Команда_четверть». Таким нехитрым образом, если его постоянно применять и привыкнуть, вы всегда знаете, какая сейчас версия, если что-то ушло, вы можете поднять из предыдущей, и вы понимаете логистику, где это хранится. А в случае чего, так как название файла конкретное, то можно тупо найти по общему поиску.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 107

Опубликовано: 2013-12-18 00:00:00

Как удавалось джентльменам, пельменям, нгу и дгу писать по 6-7 конкурсов на игру, когда современные команды даже 3 зачастую написать не в состоянии?
А вы смотрели те игры? Особо смешного там ничего нет. Плотность вообще не та. Шоу, как на похоронах Суслова. Что они там писали, современная команда тоже напишет, особенно, когда все темы еще не пинанные: хоть сникерсы, хоть партия. Сейчас нужен парадокс совсем другого уровня на не совсем поверхностные темы, это раз. Во-вторых, раньше повестка менялась быстрее. То МММ, то кризис, то деноминация, то первые выборы, шути-не хочу. И цензуры не было. И три. Авторам было некуда писать, рынка не было, за еду и выезд можно было вывезти 10 авторов. Теперь на-ка их собери, когда есть ситкомы, камеди, корпоры, ивенты, реклама, сетевые проекты, обзоры, куча каналов, и все фотографы да блогеры. В-четвертых, понятно, что тогда и молодежная элита была пообразованнее, поответственней, победней, поумней в чем-то, можно сказать, но и наивней – идеальные рабы системы КВН. В-пятых, повестка дня и информационный уровень был един для всех слоев и городов. Сегодня 35-летний топ-менеджер из Москвы, 50-летняя женщина из села и 18-летний скинхед из уральского промышленного города – это три разные целевые, смотревшие разные фильмы, слушающие разную музыку, читающие разные фильмы, смотрящие на мир под разным углом. Насмешить надо всех, а общие темы всё исшученнее и исшученнее.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 107

Опубликовано: 2013-12-18 00:00:00

Здравствуйте, Константин. Буду очень благодарен совету. С другом решили создать дуэт. Хотим работать в формате КВН, но реприз толковых написать не можем. Пробовали материал неоднократно на публике - все коту под хвост! Шутки получаются плоские, не смешные, хотя сами ржем, когда мозг рождает очередное УГ! Не можем понять, как искать парадокс, как построить грамотно саму шутку. Я естественно понимаю, что у неопытных людей за короткий срок ничего мега смешного не получится, но хочется просто понять структуру шутки, чтобы сделать старт.
P.S.: Город у нас маленький, бывалых КВНщиков днем с огнем не сыщешь, посоветоваться не с кем, поэтому за советом к вам.
Заранее спасибо.
Вы сами ответили на вопрос. Пишете – получается не смешно. Если вы это понимаете на момент написания, то почему выступаете. Глупо же выступать, зная, что у тебя не смешно. Если считаете, что смешно, а не заходит, значит, еще не понимаете, что смешно, что несмешно, - проверяйте до выступления, и оставляйте те, что заходят, и снова пишите. Что такое смешно, можно увидеть в трансляциях КВН со всех лиг. Где люди смеются громче всего, это, как правило удачные примеры, можно для начала на них ровняться. Сочи первый тур неплохо развивает фильтр.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 107

Опубликовано: 2013-12-18 00:00:00

Здравствуйте. Фестиваль навеял несколько вопросов:
1) Если отмести всё на свете (деньги, амбиции, и т.д.), в какую концепцию (или просто команду) из представленных в Сочи Вам было бы интересно пописать? Если подумать абстрагировано от всех Ваших условий, принимая во внимание лишь интерес.
2) Как Вы оцениваете концепцию "Сборной банкетных ведущих"? О них почему-то мало пишут, но, на мой взгляд, в подобной команде хотелось бы поиграть половине КВНщиков фестиваля. Мне кажется, многие локти кусают из-за того, что не додумались до идеи такого концепта, простого, лежащего на поверхности (как всё гениальное), но такого интересного.
Я там в пару концепций и писал, если че)). Интересны мне, например, Мансы, потому что таким языком умею разговаривать, но там и так, вроде, толковые авторы, не одному мне прикольна привозная мова. А вот Вегасу кардинально не помогу, даже если захочу))), только связки литературные между танцами смогу сделать, первый дабас-блюзззз, так сказать.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 107

Опубликовано: 2013-12-18 00:00:00

Здравствуйте, Константин.
Недавно появилась мысль сыграть монокомандой.
Ваше отношение к такой идее уже понял. Но все таки, как Вы считаете, насколько такой формат жизнеспособен? И в каком направлении направлять вектор размышлений?
Заранее спасибо!
В направлении того, что вам это даст. Выиграть у вас не получится ни премьерку, ни вышку, ни первую, вам надо быть гением, чтобы это сделать, а для гениев, причем, индивидуальных, есть применение получше КВН. Вечерний например, «кто-то другой» вполне мог бы быть. Поэтому, двигайтесь в том направлении, которым можно зарабатывать и делать хорошие вещи после КВН и параллельно КВН. Стендап, пародия, авторство, блюз, авторские вечера у костра из близких родственников.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 104

Опубликовано: 2013-11-04 00:00:00

Добрый день! Если не коммерческая тайна, можете ли сообщить процент обращений за более глубокой проработкой концепции или приглашении писать для команды и тд по отношению к всем вопросам (так называемая конверсия). От чего это зависит, по вашему мнению? Выросла она с того момента, как вы начали вести блог?
Это не проплаченный вопрос, и первым он стоит просто потому, что он первый из не отвеченных в группе в контакте, где я вопросы принимаю. Но грех не воспользоваться и не попиарить себя. Весь вопрос – как? Дело в том, что, те, кто ко мне обращался, не дадут соврать, я не всем себя советую. Очень многие пишут, что хотят посотрудничать, спрашивают ценник, условия, я в ответ спрашиваю о команде, и начинаю объяснять, что я- это не то, что нужно. Я уже привык писать на телелиги, то есть, минимум для Первой. Там понятны правила, понятны законы и т.д.. Если нужно помочь в финале Слобожанской или Краснодарской лиги, то нужно обращаться к тем, кто там играл и выигрывал. Или, если надо накидать миниатюрок, то, опять же, к тем, кто это умеет и хочет. Я специализируюсь на литературе, каких-то интересных движках, концепциях, мне это самому прикольно, я за такие вещи и пытаюсь браться. И еще я объясняю иногда так сложно, особенно для начинающих, кто пишет год-два, что мне легче конкурс написать, чем донести мысль, что я хочу увидеть. Поэтому, для команд рангом пониже я буду эффективен только при разработке концепции или стиля, написания его первого варианта выступления, а уж потом наполнять они должны уметь это сами или привлекать людей, которые будут знать конкретный зал, лигу и ее особенности.
А насчет того, эффективно ли такое средство рекламы, как посты советов в ЖЖ, я не знаю. Я начал это, когда даже не думал возвращаться к работе наемником, просто хотелось сделать что-то хорошее, раз этого никто другой не делает. Это возрастное, наверное.

0 комментариев   Читать полностью



Поделиться с друзьями:

Темный поиск:

Темные тэги: