Тэг: "Лига Смеха"

пред.12след.

ТЕМНЫЕ СОВЕТЫ. Часть 145

Опубликовано: 2017-04-03 13:07:13

Здравствуйте, Константин.
Хотелось бы поинтересоваться менялась ли как-то процедура работы с командами в Высшей лиге? В том смысле, что работа с редакторами на протяжении несколько дней, а потом показ Маслякову - было ли так всегда? Просто подумалось, что в логическом смысле - смотреть за 1 день до игры и вырезать что-то накануне игры, при этом не интересуясь сможет ли команда заменить материал/не сможет - это довольно таки жестко и мягко говоря неудобно. И как можно было, по вашему, изменить эту процедуру, сделать ее более удобной?
Заранее спасибо за ответ.
Так было всегда. Раньше, совсем раньше, редактора ездили к командам, потому что у КВН не было дома, был только офис в Останкино. Понимаете, как Василичу наплевать было всегда на удобство работы своих лучших сотрудников. И Марфин, и Чивурин на метрошечке спокойно топали в разные концы Москвы, чтобы команды не дергались. И редактуры поэтому были долгие, раз уж доехали, так давайте все обсудим, все посмотрим, чаю попьем. Затем инициативные ребята из Москвы придумали скворечник, и вот тут амик сразу подсуетился и опять, не потратив ни копейки, занял этот подвал под редактуру.

Раньше, говорят, Василич сидел на редактурах, но чем старше, тем реже. В 2011 году, когда Вятка попала в вышку, он был на первой редактуре, но это тогда уже была редкость. А так, редактора готовят в течение 5-7 дней команды к сбору программы, на который приезжает Василич. Сбор проводится за 2 дня до игры, поэтому, задача редакторов, как они объясняют командам, - провести команды через барина. Потому что если за два дня уйдет целый конкурс, - то сосите высь.

Под этим предлогом редактора часто убирает вещи, которые им сами лично не нравятся, но объяснять командам неохота, но по большому счету, они пытаются сделать понятно для мужчины, которому в этом году будет 76 лет. Он вменяем, у него прекрасная интуиция, такт и чувство юмора, он прекрасно понимает, что в жюри люди ненамного моложе, новые вещи и тренды ему можно объяснить, но все же, это очень кривая система. При ней редактор не может дать команде волю и побаловаться с командой, иначе он перед этой командой потом в ответе, если Василич это вырежет. А раз редактор не может быть конечной точкой решений, то он и не впрягается особо в процесс, просто режет. Я думаю, разнообразие лиги смеха, во многом, следствие того, что Чивурин имеет конечное мнение, ему отдана полностью редакторская часть, поэтому, процесс происходит последовательно и ответственно, и редактура помогает, а не калечит. Опять же, все то же уважение к квнщикам, а не кастовая система хозяин – говно.

В премьерке та же история, просто кроме Василича смотрит на сборе еще и младший. Значит, так будет и дальше, просто менее катастрофично, потому что Саныча, скажем, Гуликов и Ляпичев смогут убедить, это не барин. Но сменится поколение редакторов, и все будет закручиваться в ту же улитку говна. Должно быть так, как в любой программе, - есть продюсер, который отвечает за проект. У него есть мировоззрение, что ему кажется смешным, и есть требования канала, который закупает вполне себе конкретный продукт.

Причем, мы говорим о телепроекте, а не о концерте и игре команд. В телевизоре некоторые шутки будут смотреться смешно, даже если в зале не зашли, и наоборот. А задача – сделать смешным телеэфир, поэтому, и команды должны делать то, что смешно в эфире. Поверьте, если наклеить ладошек и оваций даже на провальное выступление, будет полное ощущение, что это боги юмора, а тишина и серые лица в зале даже после смешных шуток уронят любую команду. Это психология толпы, только те, кто реально работает с юмором, будут более-менее адекватно воспринимать парадокс, а не вестись на эффект.

А КВН делается, как концерт, который потом монтируется в программу. Причем, монтируется жопой, коряво, в спешке, как будто сейчас восьмидесятые. Почему-то обязательно в амике считают, что надо показывать весь конкурс у всех команд, даже если там пися жареная. Всем же наплевать у телевизора, можно резать, вставлять любое другое смешное, а непропорциональность эфира оправдать голосом за кадром или словами ведущего. Типа, команд было много, не все заходило ровно (тут показать не особую шутку 1-2 раза за эфир) и т.д.. Не хватает материала- берите больше команд, давайте больше конкурсов, режьте. Баллы жюри тоже можно отменить, оставив победителей в каждом конкурсе и т.д..

Поставить камеру за кулису, чтобы отвыступавшаяся команда смотрела следующую и брать ее реакции и комментарии. Посадить членов жюри в стеклянные кабинки, чтобы они не слышали реакции зала, а членов жюри не слышали команды, и судьи могли комментировать по ходу просмотра.

Это называется форматные составляющие, их можно и нужно придумывать постоянно, оставляя работающие и убирая не получившиеся. А КВН это застывший в веках айсберг, медленно стареющий вместе со своим ведущим. Жадность, о которой я говорил, не позволяет в это инвестировать, заточенность под одно лицо губит инициативы снизу, а страдает телепродукт. Раньше сравнить было не с чем, а теперь есть Лига смеха, где альтернативны многие вещи, и которая смотрится на порядок свежее явно с меньшим бюджетом и без такой спонсорской поддержки команд, как у вышки. Никто там из команд по 50 тысяч долларов на игру не тратит. Поэтому, КВН, сидящий на таких спонсорских деньгах, на выходе получается унылым шоу.


0 комментариев   Читать полностью



ТЕМНЫЕ СОВЕТЫ. Часть 145

Опубликовано: 2017-04-03 13:07:13

Видели ли вы выступление московской команды на зимнем фестивале "Лиги смеха"? как думаете, даже при ооочень качественном юморе, могла бы команда более-менее долго поиграть в сезоне или нет и политическая ситуация дала бы о себе знать?
А отчего не играть? Наоборот, мне кажется, это было бы только в плюс Лиге смехе, мол, смотрите, и в России есть вменяемые люди. В Украине ведь ненавидят не Россию, как русский народ, а конкретных людей и конкретные силы, ответственные за Крым, войну и прочее. И как бы ни рушились братские и родственные связи, наши народы слишком много связывает. К тому же это был бы очень хороший щелчок по носу амику и интересный прецедент. А если бы эта российская команда не говорила ничего антироссийского, вряд ли бы ее казнили на родине, а значит, ручеек мог бы и расшириться, тем более, что денег в России больше. Да и форматы в лиге смеха поразнообразней, и судя по всему, и редактуры поэффективнее.


0 комментариев   Читать полностью



ТЕМНЫЕ СОВЕТЫ. Часть 145

Опубликовано: 2017-04-03 13:07:13

Константин, а вы случайно не слышали, кто же был вторым участником команды "Прозрачного гонщика", помимо Марка? Саша Сас?
Нет. У меня по лиге смеха вообще мало информации, поэтому, и не пишу о ней ничего. Наверное, сделаю потом один темный взгляд на отличия от КВН и то, куда эти отличия могут привести, да и то не факт. Нужно знать какой-то внутряк, кухню, систему, чтобы разговаривать об этом, как о КВН.



0 комментариев   Читать полностью



ТЕМНЫЕ СОВЕТЫ. Часть 144

Опубликовано: 2017-03-29 08:13:55

Константин, приветствую. Вы писали, что командам зачастую на редактурах вырезают львиную долю принесённого изначально материала и приходится за одну ночь переписывать домашки, КОПы, визитки... Понятно когда вырезают миниатюру про подводную лодку, на следующий день после "Курска", но сколько таких событий случается за год?
Неужели все так плохо в первоначальных вариантах, что в эфире мы видим рождённые в муках и очевидно поставленные за 1 ночь баянистые "шедевры" уже который год? Или команды забивают и начинают готовится за неделю до игры? В чем причина?
Причин много. Команда может поймать «мышь» - написать номер или даже целый конкурс, который им одним нравится по запарке или на внутренних радостях. Команда может принести сыроватый материал, который вызывает сомнения, допишется ли он до игры. Поэтому, редактура режет его, чтобы они написали пусть что-то убого-банальное, но то, что точно соберется в конкурс. Плюс редактура вышки и премьерки готовит команды не для зрителя и для телезрителя, а для Василича, чтобы он не вырезал что-то команде в ночь до игры. Потому что при всей гениальности номера, если он уже готовый улетит в ночь перед игрой, это будет край, и поражение, потому что за такие сроки что-то гениальное родить и поставить вряд ли можно. Еще часто бывает так, команда приносит неплохую идею, но не идеал, редактура отправляет ее писать еще идеи. И так все 5-6 дней редактуры, а когда остается последний день, выбирается уже то, что легче всего дописать –поставить, потому что есть проблемы и с другими конкурсами.

Еще бывает так, что команде надо вырезать все конкурсы, но если так сделать, молодая или неопытная команда запаникует, опустит руки или наоборот насочиняет в ночь мышей, поэтому, ее режут постепенно, сначала пол-визитки, потом еще пол-визитки, потом стэм, потом коп, так, что остается мало времени на то, чтобы принести что-то разумное и свежее. Большинство команды в телелигах ведь не дебилы, приносят конкурс, запас и еще идеи. Но где-то мог быть повтор, где-то команда могла сделать конкурс с тем же ходом что другая команда в эту игру, или на ту же тему, и их режут, даже когда идея рабочая и материал есть. Кому-то же надо это оставить. Это решает редактура по разным причинам.

Представьте, вы редактор, ваша задача не помочь команде выиграть и выступить максимально хорошо, а сделать качественный эфир. И если слабая команда принесла готовый конкурс про ЕГЭ, а вторая команда опытная принесла такой же, то уберут опытной, потому что слабая не напишет новый конкурс и испортит эфир.

И еще момент, так как режут все сильно, то команды сегодня не приносят на первые редактуры готовые конкурсы и блоки, например, есть номер в визитке, но в нем 2 хорошие шутки, а еще 4 так себе, чтобы, если что, показать, вот такой номер, так делается, слабые шутки перепишем, если номер устоит. Потому что готовить номер с реквизитом, массовкой, костюмами, ставить его, чтобы тебе его вырезали – это убытки, это деньги, которых нет. Раньше не требовали с команд делать из каждого номера шоу и картинку, но в амике считают, что телепередачу надо делать так, хотя в любом камеди и той же лиге смеха работают просто номера на стульях. Это не только видение амика, вышечный и премьерочный зал достаточно закормленный, и в последнее время реагирует только на яркое, как правило. Команды без реквизита и массовки заходят, когда вокруг них массовочные ВШЭ или Цирк. Да и много команд с архивом, которые приносят уже готовый номер, который уже делали, с танками и балетом, костюмированный. Вот редактура и требует от остальных, чтобы они не провисли и не выглядели дешево, как визитки Хара-морин, делать также.



0 комментариев   Читать полностью



ТЕМНЫЕ СОВЕТЫ. Часть 144

Опубликовано: 2017-03-29 08:13:55

Здравствуйте, Константин!
Как вам кажется, может ли такая "второстепенная" вещь как отбивка значительно повлиять на впечатление от команды?
www.youtube.com/watch?v=UtV...
По ссылке можно увидеть выступление команды Лиги Смеха "Минипанки". Я не увидел чего-то действительно неординарного и уморительно смешного, однако очевидно, что с музыкой они угадали.
Я понимаю, текст, юмор, игра актеров, быть может реквизит - вещи гораздо более основополагающие. Но быть может, у вас есть свой взгляд на этот вопрос?
Буду благодарен за ваш ответ.
В мини-панках дело не в отбивке, там можно еще двадцать треков найти такого же уровня. Фишка в наглой оригинальности. Они не говорят ртом, они шутят на странные темы, странно выглядят и эта странность дает нужный ассортимент залу. Мне тоже не показались там сверхсмешными шутки, но лига смеха делает правильно- она все время пытается расширить линейку КВН за счет даже специальной оригинальности. Амик же, наоборот, стремится причесать все команды под один примитивный гребень, но при этом, чтобы все как-то отличались. Во многом это связано с жюри, которое в лиге смеха видит в квнщиках артистов, которые делают продукт, а в вышке малолеток, которых выпустили развлечь мэтров. В лиге смеха, непонимающий оригинальную команду член жюри даже показывается неким дурачком, который не догоняет, а в вышке дурачком будет всегда команда, получающая низкий балл, потому что жюри лень думать и вникать.



0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 143

Опубликовано: 2017-03-20 13:09:12

Вот допустим, ладно, есть какой-то тайный комитет по цензуре, хорошо. Тогда объясните такой феномен, как безответность. Вон, в малоросской Лиге Смеха по москалям проходятся жёстко:
«У 1812 роки Напольон пужёг Москву. Вузрадуемся».
«К носу нужно приложить вату. Есть вата? – Крым наш, Крым наш!».
«Я мисс ДНР, а это не пистолет, это гуманитарка».
«Да вы просто глаза Путина не видели. Я сейчас покажу, у меня как раз его образик на шее висит».
А команды из Вышки-Премьерки притворяются, будто Украины и малороссов не существует вообще (особенно показательна первая 1/8, когда Украину не упомянули как страну-чемпиона). Притом, что поводов посмеяться над младшим братом много: вера в Евросоюз, переписывание учебников, Рада, квасной патриотизм и т. Д. Почему тайный комитет по цензуре позволяет бить, например, по мужеподобности Меркель, но не позволяет вдарить по Незалежной?
Именно потому, что есть цензура, так и происходит. Иначе люди бы шутили по этому актуальному и наболевшему поводу. По Украине у всех феждеральных каналов жесткое табу на все развлекательные передачи, потому что ситуация постоянно меняется и непонятно, как сейчас именно можно шутить, как нельзя. То наших военных нет в Крыму, то есть, то на Донбасе местные, то наши специалисты, то боинг упал с мертвыми телами, то его сбил украинский дирижабль. Никто не знает, как соврет альфа-самец через месяц. Россияне делают вид, что не помнят, прикрываясь, мол, это он специально врет, чтобы запад обмануть, и не понимая, что парят мозги в первую очередь им.

На западе куча других источников информации, чтобы проверить и перепроверить. Такие же табу на шутки про личности всех членов кабинета, всех друзей Путина – согласитесь, мало было номеров про Роттенберга, Тимченко, Кабаеву, Сечина и т.д.. Украина же шутит об этом, потому что для них всё очевидно. На ее территории война, ее поддерживает во-многом Россия, Крым у них отжали, - в Лиге смеха еще очень деликатно проходятся, спасибо Чивурину. Представьте, если бы у России сейчас отжали Курилы или хотя бы намекнули на это, какая вонь пошла бы из всех орудий.


0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 141

Опубликовано: 2017-03-03 12:12:45

Здравствуйте, вопрос по Лиге смеха, уверен, что хотя бы одним глазом вы смотрели фестиваль. Как вам концепт библейской сборной? Можно ли на нем не скатываясь в кощунство шутить? И какой из концептов вам понравился больше всего?
Посмотрел первую часть фестиваля, а также минипанков и команды с ФИО какой-то женщины в названии, забыл, как ее. В библейской сборной нет никакого кощунства. Для меня его вообще нигде нет в шутках про религию, потому что любая религия сама кощунство. Проповедовать добро и любовь, но считать, что твое добро – самое лучшее добро это также наивно, как пытаться запрячь стрекозу. Поэтому, меня не оскорбит ни одна шутка, если она по-настоящему смешна.

Библейская же сборная играет во вполне милый лояльный религии КВН. Это просто пародия на людей с благостными лицами, пытающихся втюхать нам книги про недоказанные подвиги несуществующих людей. Смешная пародия, ребята ее хорошо доносят, старинные одежды волхвов уводят нас от современной церкви, потому что в зале много тех, кто смешивает понятия веры и церкви, и могут обидеться. Плюс они завязывают это все на своем городишке – это еще один допуск, снимающий с них моральную ответственность. Что можно сказать? Спасибо Украине за то, что мы можем видеть КВН во всем его разнообразии без совковых рамок формата.


0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 141

Опубликовано: 2017-03-03 12:12:45

Здравствуйте. Про автономизацию Премьерки мы услышали. Но составьте, пожалуйста, полный список необходимых для КВНа реформ.
Я не владелец, не продюсер, не работник амика. Реформы – это изменения, которые нужно внести, чтобы решить какие-то задачи. Какие задачи у амика, я не знаю? Кроме денег. Поэтому, если говорить о деньгах, я бы открыл официальные лиги в госкорпорациях или собрал одну корпоративную лигу. Чтобы Роснефть играла с МЧС, а Газпром с Касперским. Вот это были бы деньги, ставки и билеты в зале по 50 штук на балкон.
Если же говорить от лица зрителя, то зрителей много, и мнений тоже. Для этого и нужен продюсер, который выбирает то целевое ядро, которое принесет максимальную выгоду, рейтинг и популярность. Если бы была цель покорить людей до 16, то нужно выходит в инет и работать там. Если цель повоевать с ТНТ за 25-45, то нужно менять почти все, если цель люди старше 45, то они уже с КВН. Эта аудиторию всегда инерционна и лояльна, поэтому, для нее как раз ничего менять не надо, иначе консерваторы уйдут в болото второго канала.

Лично я просто хочу видеть современную передачу, в которой удобно играть, в которой ум и литература ценится выше отжиманий и вокала. Коллективное соревнование в юморе. Я бы дал жюри нормально говорить, поменял всю графику, декорации. Монтажный план был бы такой:
Заставка.
Профайл игры - Что за мероприятие, где, когда проходило.
Зал - выход ведущего. Приветствие. Представление жюри – по шутке на каждого.
Первая команда. Профайл, который пишется организаторами, а не командой, где рассказывается, что за команда, сколько играют, где играли, добрались, молодцы. Встречайте.
Дальше лучшие шутки выступления с перебивками мнениями после игры зрителей, после конкурса членов жюри, самой команды, коллег из-за кулис, возможно, родителей, спонсоров.
Общее мнение по команде от жюри, включая ответное слово команды. В жюри сидят люди, которые умеют шутить, а не только снисходительно подниматься на сцену. И их задача- сидеть шутить, а не просто торговать лицом.

По такой же кальке все конкурсы. Многое отсюда уже сделала лига смеха, потому что это просто на поверхности, и любой адекватный продюсер стал бы монтировать программу именно так. КРОМЕ варианта, что мы все-таки держимся за консервативную аудиторию регионов и пенсионеров.

Выход команд я бы делал пафосный: или боксерский, или подобный. Чтобы это были не скоморохи на царском приеме, а артисты, которые в очередной раз подготовили что-то этакое, просим любить и жаловать.

Я бы убрал соревновательную и вылетательную функцию из всех игр, кроме финала, и если он нужен, фестиваля. Зрителю ведь без разницы, какие команды играют. Можно вот такую систему сделать – команды приезжают – присылают материал, если его набирается, они приезжают на игру. Один конкурс- что хотите показывайте, но на сцене и командой. Скажем, 10 минут. Команд 6-12 в игре.

Выступили, жюри раскидало баллы, кто лучше, кто хуже, но никто не вылетел и дальше не прошел. Следующая игра – также, команда может второй раз выступить в следующей игре, если есть материал. 2-4 команды с лучшими набранными очками за сезон играют в финале. Победитель – чемпион сезона. В конце сезона встречаются 1-2 места Вышки и Премьерки.

Я бы сформировал авторский штаб редакторов, который помогал бы командам, чтобы даже те, у кого нет наемников, но интересный концепт и актеры, усиливались и росли. Скажем, 10 авторов-редакторов на игру, два главреда.Эти 10 набирают команды (парами или по одному) и ведут их игру, их оплата зависит от места, которое займет команда. Команды достаются жеребьевкой. Можно это тоже сделать форматом телешоу.

Да и вообще в телевизоре хочется показывать все – почему они первые выступают? Почему у них Киркоров, а у этих Мигель? Все это может быть жеребьевка, все это может быть формат, все это будет интересней чем несмешные шутки или КОПы.

Но вернусь к началу. Мы не знаем, какие перед амиком стоят задачи, какие цифры. Мы все работаем на корпорацию, на сайте которой нет даже собственной миссии, у которой нет 3-5 летнего тактического плана, нет стратегического плана. По крайней мере обнародованных. Может, Саныч хочет все продать Коламбии Пикчерз, и это будет кастинг актеров для комедий и мюзиклов? А может, через год Эрнст угрожает запустить параллельный КВН, если команды не будут шутить для пенсионеров? А реформы КВН невозможны сегодня без желания монополиста Амик.


0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 140

Опубликовано: 2017-01-24 12:30:00

Помнится, вы рассуждали о том, что возможно Лиге Смеха предстоит поднимать уровень современного КВНа. Да и вообще сейчас в сети порой высказываются предположения, что возможно в Лигу Смеха будут стремиться российские команды. И в связи со всем этим вопрос. Быть может, это из области фантастики, но всё же не хотели бы вы собраться "Вяткой" и попытать счастья в Лиге Смеха? Уж если местный зритель, что называется, вкурил "Прозрачного гонщика", то и ваша Тёмная Армия вполне могла бы зайти на "Ура". Извините, если подобный вопрос уже задавался.
Не думаю, что формат темной армии сегодня на Украине был бы уместен. Когда на территории твоей страны идет война, и приходят реальные грузы - 200 во все регионы Украины, к такой тематике отношение всегда будет острое, в какой комикс ее не спрячь. А уж российский след окончательно испортил бы эффект. Насчет вообще российских команд я вполне допускаю такое развитие ситуации. Они даже могут избежать общественного давления, если будут соблюдать российский формат КВН- ни слова о том, что на самом деле интересно. Но с таким форматом они должны быть суперталантливы, чтобы уделать местных с их актуальностью, вольготностью в политике и знании украинских тонкостей. Поэтому, если команда из России туда поедет, то на фестиваль и для экзотики. Я бы на месте редакторов не стал брать такую команду в лигу, потому что, чтобы они не сделали с ней потом, это будет повод что-то поразжигать. Вылетели в одной восьмой – вот она братская дружба,- заверещит рашатудэй. Выиграли финал- расстрелять Зеленского за измену родине.



0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 140

Опубликовано: 2017-01-24 12:30:00

"Возможно, когда-нибудь Зеленский займётся российским КВНом". Было бы неплохо, конечно, но как Вы себе это представляете? Вова имеет в России репутацию апологета и спонсора Восточной войны - цитируя Потапа, "А разве продаст тебе кто-нибудь билет в Москву?".
Я не знаю, какую репутацию Зеленский имеет в России, многие его помнят по КВН, многие по рассмеши комика, по кварталу, сериалам, фильмам, сейчас по Лиге смеха. Во всех этих проектах он достаточно адекватен, тактичен и неплох. Поэтому, апологетом врага его считает несколько процентов, остальным наплевать. На его территории идет война, на которой гибнут его граждане, на его месте можно было быть гораздо более радикальным, если бы были политические цели. Значит, их нет, значит, он разделяет политику и бизнес, значит, думает и о российском рынке. Контент квартала, особенно «слуга народа» - это продукты, которые здесь не будут производиться еще долго, а запрос на это есть. Поэтому, когда кончится нынешний режим, то Зеленский, а теперь и Чивурин, может оказаться одним из функционеров юмора, который придет делить российский рынок. По крайней мере КВН-рынок.



0 комментариев   Читать полностью



пред.12след.

Поделиться с друзьями:

Темный поиск:

Темные тэги: