Тэг: "Концепция / Стиль"

Темные советы по КВН. Часть 132

Опубликовано: 2016-04-07 21:08:12

Здравствуйте, Константин. как вы считаете, смена курса АМИКа на корпоративные команды означает, что он окончательно уступил баттлу и стэндапу борьбу за молодые юмористические побеги? Или КВН не отказывается от студентов полностью? Ведь если так пойдёт и дальше, лет через 5-7, когда через вышку пройдут те, кто сейчас уже играет и претендует, мы можем столкнуться с тем, что в телике будут сплошь сборные заводов, кадетов, каналов и прочего. Получается, что команды а-ля Сборная им. Макаренко бессмысленны, ведь там не настоящие учителя, им веришь меньше. И вопрос в противовес: как вам идея сборной Гос. Думы? Могла бы такая линейка сработать?
Ну, абсолютного торжества сборных заводов не будет по нескольким причинам. Посмотрите на Монди – вот так выглядят большинство тех, кто дожил до серьезных годов, но нигде на высоком уровне не поиграл. Развиваться дальше в таком возрасте уже тяжело. Вторая причина – всегда будут подростки, ВУЗы со свободными деньгами, области, республики и рамзаны, которым нужно будет кого-то послать показывать, что у них все хорошо. И это не заводы и фирмы. А сотрудники администраций просто проедят суточные и вылетят в первой игре, даже если их туда запихнуть. Даже сборные заводов и банков будут нанимать существующие команды, чтобы не обосраться. Причины да – конкуренция, демографическая яма, отупение молодежи. Но есть еще одна причина- КВН перестает быть интересным, он остается только как социальный лифт, соответственно, туда все больше идут не пламенные сердца, а каменные жопы.

Насчет концептов, которые выдуманные, они будут работать, если они органичны. У квнщиков все равно будет преимущество перед реальными пожарными и гаишниками, это раз. Два - всегда можно прикрыть свою молодость тем, что, мол, мы учимся, а весь реализм оправдать, что была практика или что начинающие учителя. Согласитесь, могут быть 25летние врачи, программисты и работники зоопарка. Это, конечно, не качки, паркурщики или баскетболисты, где визуально понятно - реально это или нет, но большинство профессий в КВН обыгрываемы. Это раз. два - не все концепты сводятся к костюму и профессии. Есть конфликтные - отец и сын (визит), начальник и подчиненный (сок), девочка и мальчик (25я). Есть тематические - темная армия, социальный квн Даистфака, есть этнические, есть географические, есть еще куча способов сделаться оригинальным, туда и нужно думать. Та же русская дорога, хоть мне и не особо нравится, но играет ведь в провинциалов, на самом деле такими не являясь, и прошла восьмушку вышки, хоть и со слабыми соперниками. КВН всегда был способом сделать невозможное из бутылки водки и скотча, ничего не изменилось, все в руках и головах. Линейка госдумы - отличный был бы проект, если бы актерам было за сорок и они были органичны. Но мы живем в стране, где из острого в телеменю только приправы в смаке у Урганта. Можно такое сделать в Лиге смеха, тем более, что Верховна Рада даст еще похлеще линейку, предложите им, если есть кому. Там свобода и веселье пока на фоне КВН в России.


0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 129

Опубликовано: 2015-10-08 14:18:38

Здравствуйте. Такой вопрос:Имеет ли место концепция(если это концепция) линейки образов,а именно:
1)немецкий военный времен 2 Мировой.
2)стереотипный еврей,с пейсами и т.п.
3) Поп или священник.
4) Герой без костюмного образа,более традиционный,но не "такстопщик",а просто более адекватный персонаж.
Можно ли развить тему конфликта,например,еврея с немцем(без чернухи) ,еврея и попа(типа,кто больше денег наживается) ? Или лучше двигаться в другом направлении конфликтов?
Если можно,помогите конструктивно.
Заранее благодарю.
Это, конечно, очень смешно. Сарказм. Конфликт еврея и немца, но без чернухи? А что без чернухи их объединяет? Ну и все остальное тут в том же ключе. Образы не сделают концепт. Их надо чем-то объединить. Я, конечно, надеюсь, что это не троллинг, просто буду сейчас распинаться уже сотый раз, будет жаль, если зря.
Концепт – это одна фраза, которая объясняет непосвященному зрителю, что это за коллектив. Армия зла из генералов-пороков, Компания хулиганов, Физики из Подосковья, Толстый начальник-тиран и подчиненные, Стомые каламбуристы из Нягани, Циркачи, Танцоры, гопники и т.д.. Концепт – это может быть и костюмно-профессиональное объединение, и описание конфликта. 25-я: мужчина или женщина, кто главней? Визит: конфликт отцов и детей. Пятигорск – крупные хабалка с подругой и бесправный коллектив с худой девочкой. Образы подчеркивают и реализуют конфликт, заложенный в концепт.

У вас тут образы, которые можно объединить, конечно, одной идеей: ТЮЗ, ад, рай, учебник истории и т.д.., - но это все будет искусственно выдумано. Если это будет чересчур странно, то зритель вас идентифицирует не как ролевиков или косплейщиков, зритель не будет разбираться и запишет вас в «еб…утые». Странная непонятная команда. И вот дальше этим можно воспользоваться и нести просто смешной бред, не завязанный на костюмах. Мол, мы вас в начале удивили, в следующий раз выедем голые и на морже. Потому что мы странные. И тогда неважно, какие у вас костюмы и конфликты, интереснее будет копаться в том, почему мы странные и к чему это обязывает. А можно продолжить играть в какой-то заготовленный концепт на этих образах, и у зала наступит когнитивный диссонанс, потому что они не этого ожидали. Видите, когда выходят врачи, зал понятно, чего ожидает – разговор про медицину. Когда выходят физики, тоже понятно. Когда выходит ссовец, еврей, поп и просто парень, у зала нет ответа кроме «еб…утые». А уж, какие конфликты будут внутри в парах, это вообще неважно. Если у тебя много шуток на дуэт еврея-фашиста, то сделай их постоянной парой, или просто придумай номер про это, чтобы чернуху сгладить. Зачем это класть в основу концепта? Словом, если это, конечно, не троллинг, не лезь пока в концепции, чувак, просто поиграй в КВН, получи удовольствие.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 127

Опубликовано: 2015-07-28 10:31:49

Здравствуйте, Константин! Как Вы смогли бы охарактеризовать концепцию команды КВН "Экскурсия по городу"? Возможно ли, что Дмитрий Колчин на редактурах сделает из них новый СОК? Каковы шансы этой команды в КВНе?
Фронт орет на фриков. Бюджетный клон СОКа. Колчин не сможет на редактурах сделать из кого-то кого-то, если оно само не сделается. И это не концепция, это просто свойства фронта. Вот он так умеет язвительно подъ..ывать, они так и общаются. Заметьте, везде, где требуется игра хотя бы уровня «парни, давайте серьезно, финал на носу…» там сразу торчит фальш. Колчин был в этом плане погибче, плюс пофактурнее. Значит, нужно брать фриками.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 127

Опубликовано: 2015-07-28 10:31:49

Мы команда школьников в этом году выиграли школьную лигу.Теперь нам надо идти на более взрослый уровень, играли обычные миниатюры (пишем сами) И вот пора меняться. Чтобы на фоне остальных команд не выглядеть серой массой. Был образ плохих парней. Что посоветуете?
Ребятки, а зачем вам меняться для взрослого КВН? Он такой же убогий, как детский, просто можно шутить про водку, сиськи и тещу. Выглядеть на фоне остальных серой массой, конечно, сложнее с ярким концептом, но с другой стороны, если ты привлечешь к себе дополнительное внимание, то его нужно и удовлетворять дополнительным юмором. Если зритель увидит что-то необычное и начнет вслушиваться, а там пшик, то он обломится сильней, если бы вы ему этого не обещали. Это имейте в виду. Я бы рекомендовал экспериментировать, но не в одном направлении, а в разных. В конце концов, вы еще не подписались на гигантские бабки, кровно пообещав своему губернатору, что в следующем году будете в телике. Вы еще толком не знаете, что у вас лучше получается на ногах, что лучше пишется на штурмах, что лучше заходит на более взрослый зал. Поэтому, пробуйте в разные стороны. Чтобы вас это не смущало, обвяжите это концептом, что у каждого есть свободное время на сцене, и они делают что хотят. И разные части команды показывают разные стилистики. Потом посмотрите, что заходит, что самих прет, что легче играется-штурмуется, уже будет информация для анализа. Да и концепт зачастую требует чуть большего опыта, так что и полегче будет. Иначе есть риск, что вы обожжетесь, разочаруетесь, и так до конца своей жизни будете пытаться засунуть вялый член своего юмора в узкий тугой первый канал. В общем, не повторяйте ошибки МФЮА.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 126

Опубликовано: 2015-04-28 10:53:16

Здравствуйте, Константин!
Не подскажите ли, как может быть обыгран стиль команды «Дети Президента?» У нас есть одна девушка, и три парня.
Играем в университетской лиге, новички.
Заранее, благодарю!
Тут главный вопрос - а почему именно этот стиль должен быть обыгран? У вас в команде есть дети, похожие на президентов? Или вы хотите играть в мажоров, всемогущих людей? Я бы не сказал, что это удачный концепт. Зал не очень любит людей, умнее, богаче и лучше себя. Зал любит дураков и дебилов, а дети президентов не могут быть дураками или дебилами. Дальше, какой конфликт будет внутри? Между сыном нашего президента и детьми других президентов? Или команда будет играть в то, что у Путина три незаконнорожденных сына, и одна дочь не его? Если это дети какого-то другого президента – президента союза водителей или президента гандбольного клуба, то надо это объяснить. Словом, это вас больше свяжет, чем даст преимущество. Если уж так назвались, заявились, и название нельзя поменять, то просто отшутите это первой репризой, и дальше играйте во что-то другое.
Вообще, мне кажется, снова нужно объяснить, что такое концепт и для чего он нужен. Концепт – это описание одной строчкой команды и ее образа, чтобы стало интересно. ПК – команда хулиганов. Темная армия- команда генералов-пороков, Пятигорск – унылый ТЮЗ и хабалка-лидер, СОК - злой начальник и тупые подчиненные, Физтех – команда физиков и т.д.. Основой концепта всегда становятся некие черты внутри команды, которые можно обыграть: либо география (как у команд из других стран, либо стереотипных городов), либо особенности фронтмена (Гудок, Буш, Азамат, Герман), либо какие-то внутренние течения команды, которые заставляют их играть в то или иное направление (Королева Зергов, Город развлечений). В большинстве концептов основную роль в донесении своей идеи до зрителя берет фронтмен. Его интонации, его харизма, его манера речи и внешность. Он притягивает интерес и является острием копья, которое представляет собой команда. Если бы вместо Азамата был Герман, то вместо Камызяк был бы Мурманск. Дорохов просто танцевал и лаял бы в свитере. Остальные члены команды просто дают нужные красочки. Это позволяет команде казаться более умной, яркой и умелой, чем она есть в среднем по участникам, позволяет жюри и зрителям запомнить и идентифицировать команду, позволяет авторам писать под конкретные интонации и тембры. Поэтому, когда вы играете в концепт, неважно, поварами вы хотите быть или судебными приставами, определитесь, кто будет нести это идею. Это раз. Два – Мурманск мог быть поварами и приставами, но от этого не изменился бы концепт «новички-пессимисты». Просто это были бы повара-пессимисты или приставы-пессимисты. И Камызяки могли быть гаишниками или массажистами. Но это не повлияло бы на то, что основной смех – это образ и приемы Азамата. Поэтому, концепт на уровне внешнего описания - это всего лишь наиболее грамотная оболочка для фронтмена, его подачи и вытекающей из его образа и подачи конфликта с окружающими. Если фронт – истеричный говномет, то смотрите, что для него лучше подойдет – сержант в армии, учитель труда или охранник в клубе на окраине. Кто фронтмен в концепции «дети президента», какие у него должны быть особенности, я вот не могу даже предположить, потому что в этом концепте не угадывается ролевая модель конфликта. Это самый главный ребенок или это сам президент, которого подставляют дети? А вот только поняв конфликт и выигрышный образ фронта, можно выбирать оболочку, которая:
А) интересна зрителю и понятна ему, в которой есть достаточное количество стереотипов и напряжений, чтобы ими можно пользоваться. Дети президентов тут вообще не из той оперы, потому что это никого особо не волнует.
Б) хорошо позволяет преломлять актуал, бытовуху и тренды. С этой точки зрения «дети президента» могут жить и преломлять через себя все события вокруг.
В) костюмирована или визуально выражена. Тут опять мимо. Минусик.
Г) снижает смету на реквизит, танцы, легкопереписываемая. Тут плюсик.
Д) Не повторяет конфликты и концепты уже существующих команд из круга Вышка - Международная лига. Плюсик.
Е) Политкорректна, форматна. Минусик.
И т.д..
А если у вас нет фронта, вокруг которого взять конфликт и концепт, то у вас есть просто конферанс и игра в классику. Ну, то есть, это не обязательное условие, играть в классику при отсутствии фронта, те же Город развлечений,
Раисы и Кефир доказывают обратно, но это гораздо сложнее, как правило, требует внешнего управления.


0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 126

Опубликовано: 2015-04-28 10:53:16

Доброго времени суток,решили с командой выйти на меж-рег уровень из небольшого города,как вам концепция сборной фронтмэнов?Будет возможно дальнейшее развитие?
Ой, как попали вы. Я недавно пытался такую концепцию сделать. Она провалилась в Сочи. Хотя по всем законам, как раз там должна была сработать. По опыту сразу скажу несколько минусов. Внутряковость. Зал не знает, кто такой фронтмен, и что он делает. Понятно, что цель – все время ругаться, кто главный, но это можно сделать и без такой концепции. Изначально такой проект делался на вышку, как сборная реально известных фронтменов. И при таком варианте это было бы возможно интересно, так как опиралось бы на известные всем бэкграунды бывших команд этих фронтменов. Представьте, команда, где Буш, Герман, Кожома, Гера и Картункова. Каждый пытается играть, как играл, у каждого свои фишки харизма и темы. А теперь представьте себя. Бэкграунда нет. Даже, если вы объедините 4 известные в вашем городе команды, вы зайдете только у вас в городе. Отчасти эта проблема и стала основной, когда команда, которая эту концепцию выбрала, решила делать ее сама, а не собрать сборную вышки. Ну и еще один минус, это пахнет спецпроектами КВН.


0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 125

Опубликовано: 2015-04-13 00:11:02

Здравствуйте, Константин. Что Вы скажете о новом концепте Азии Микс? Действительно ли полезно такое разнообразие или же это перебор с образами? И возможно ли качественное продолжение шуток на эту тематику, когда эффекта новизны уже не будет? Спасибо.
Во-первых, перебора с образами быть не может. В ту же линейку можно было еще добавить карлика или афрокыргыза, и на них нашлась бы шутка, хоть методом входняка, как китайцы, хоть включением в линейку. У СКК стояла линейка из 10 человек, не про всех шутили, но могли. Во-вторых, никто не мешает вышеупомянутых персонажей ввести в следующий раз. Или каких-то других. Никто ведь ничего не запомнил, - это я про жюри. Для них были какие-то взрослые азиаты, колоритные, разные, девочка красивая, брат там, китайцы бегающие. Все крутилось, работало, но кроме фронтмена все равно никто ничего не запомнил. Поэтому, эффект новизны будет даже, если они тех же самых выведут, но с другими шутками.
Кроме того основным пятном визитки были не фрики, а конфликт с братом. Второй раз бро тоже сработает, просто с другим ходом. Я тут главный, или узник в железной маске, или борьба за девушку, или заговор в команде и т.д.. Когда конфликт понятный и интересный, а что может быть интереснее войны родственников, то понятно, как там делать движки. Просто начать хотя бы с того, что брат команду может вывести в начале, а потом вбегает Эльдияр в берете и предъявляет команде: «Не дождалась?!». Сразу тема азиата-десантника, как человека, который бьет себя сам, всплывает. Ну, я думаю, не дураки, придумают уж смешное-то. Нужно ж как-то с Мурманском и ПК бороться.
Если лично мое мнение, мне нравится, что они ищут, что они так и не скатились в концепт гастарбайтеров, решили зацепиться за экзотику, пробуют новые движки. Но фрики в линейке - это всегда фон, на котором должна идти основная мысль или основной номер. Иногда первое время он может заменяться харизмой лидера, но до одной поры. Затем он все равно превращается в первый блок линейки, отличный для раскачки, потому что все просто, толпа всегда любит шоу уродов. То есть, что вы смешные, вы залу показали, теперь покажите, почему должны выиграть. И это уже в любом случае конфликт или номер, неважно, фрики у тебя там или не фрики до этого.


0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 121

Опубликовано: 2014-12-06 13:35:44

Привет. Команда из двух человек (парень-девушка), дежурное название "Сборная двух капитанов". Пара вопросов.
1. Мы оба музыканты, и оба придерживаемся разных стилей - он больше миниатюрщик-абсурдник, я загоняюсь по лит. юмору. Изломали головы какой концепт взять за основу - конфликт на почве власти, на почве стилей выступления и тд (м-ж, старший-младший) Не знаем, как "стрелять" на фестах, как объединить наши абсолютно полярные желания. Знаю, что это можно как-то объединить, но что-то никак. Пишем, усердно пишем (играли до объединения в разно-стилевых командах) Итого: пойдет ли такой стиль (если мы всё же его выведем из выше перечисленных конфликтов)?
2. В наших бывших командах у нас были свои сложившиеся образы, и зритель полюбил нас такими, какие мы были (он дурачек, я баба-огонь, тиран). Сейчас хотим поменять образы. Партнер говорит, что это не реально, тк зал нас уже помнит такими. (а, к слову сказать, мы не играли года 2) Итого: стоит ли эта смена образов свеч? (мой прошлый образ дико не нравился - шла в сравнение с Олей Картунковой)
Знаю, что надо брать нашими сильными сторонами (музыка), но хз как это красиво и вкусно подать зрителю-гурману.
Ну, начать следовало бы с того, зачем мы играем вдвоем? Вы родня, у вас секс, у кого-то у вас деньги, и он хочет другого? То есть, когда два человека собрались, но у них нет концепта, значит, что-то их друг к другу тянуло. Причем, что-то, что не позволило сделать команду из трех человек. Это и есть соль. Ее надо просто смешно исказить, чтобы получилось смешно, но естественно. Когда вас двое, всем насрать, какие у вас образы, у вас другая задача, быть интересным все время. Какие образы у Далсов? Один поменьше, вроде, поумнее, второй длинный добрый дурачок. Никаких там тиранов, деспотов, фриков и других рамок. Люди играют себя, по сути. Одну из версий себя, по крайней мере. Потому что, когда ты смотришь 6 минут на двух людей, тебя стошнит от любых из жестко закрепленных и конкретных образов в итоге. Из сего следует, что чем меньше людей на сцене, тем больше обаяния должно быть у каждого.
Поющий у вас дуэт – ну, делайте поющий дуэт. Мальчик и девочка – ну, шутите и про это. Таких дуэтов пока в КВН большом не было. И я бы рекомендовал вам для начала просто 1 раз выступить. Просто написать 20 минут материала, вырезать 5 смешного и вдвоем показать. Причем, материала разнообразного. Скажем, если в начале у вас знакомство, то в середине конфликт, в конце признание в любви. А остальное просто любыми смешными совмещениями двоих разнополых людей и КВН. И вот после этого вы уже поймете, что у вас получается лучше, а что хуже. Вот это вот «лучше» и будет ваш стиль.



0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть120

Опубликовано: 2014-11-05 10:04:30

Почему в последние годы команды превращают свои выступления в сериал с однообразным сюжетом (заходы, сюжет, тычки на одних и тех же людей, меняются только слова, но не содержание)? Самые яркие примеры: Мурманск, Союз, СОК, БАК (ща выступаем на расслабоне...) Однообразно это и быстро приедается, не получаешь удовольствия от просмотра, потому что пробиваешь заранее финал. Почему редактура с этим не борется?
Отчасти я начал отвечать еще в прошлом вопросе. Вы пробиваете финал (хотя я сомневаюсь, что вы пробиваете даже 20% шуток от указанных команд) потому что вы стараетесь пробивать финал. Нормальный зритель этого не делает. Он включает телик или садится в кресло, и слушает шутки. Он их не анализирует, не ищет бояны, ему насрать, ему хочется поржать, а над чем – это уже дело его воспитания, культуры и психологии. Это раз. Два. Союз- это не сериал. Это одна схема с разным наполнением. Это Наша раша, по сути. Мурманск, СКК и СОК вообще не такие. Это как раз сериал. Есть герои, на них каждый раз строятся разные ходы. Но так все команды делают и делали всегда. Был Сокол, который Сокол, и зритель знал, что это Сокол. Был Привалов, была Наталья Андреевна, был Гудок, был Гриша Малыгин, царствие ему небесное, была Лена Борщова. Каждый участник на сцене, если его лицо знакомо, имеет бэкграунд, по которому его опознает зритель. Если бы этого не было, как бы появлялись кумиры? Нет такого телепроекта или творческого проекта, где не работает бэкграунд. Мы видим Шнурова, понимаем, будет материться. Мы видим, на сцену выходят бабушки в народных костюмах, значит, будут петь народные песни. Мы слышим «команда из МГИМО», значит, о, мажоры, димломаты, и т.д.. С чем именно должна бороться редактура? Может, командам еще и костюмы перешивать каждую игру? Или лица менять пластикой?

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть120

Опубликовано: 2014-11-05 10:04:30

Во всех обзорах квн постоянно упоминается "концепция", как обязательное условие успешности команды. И я в целом согласен с этим утверждением, т.к. команды с концепцией лучше запоминаются зрителю, нежели те, что играют классику. Но не делает ли это команды более зависимыми от образов и рамок концепта?
Делает. Так это и хорошо. Зал ждет от команды понятно чего, значит, понятно что и писать. И ломать стереотипы легче, когда эти ожидания есть. Хоп, все ждали физиков, а Гера вышел в военной форме. Завалил кандидатскую. Если бы не ждали, ему пришлось бы на слоне выезжать с перьями в жопе, чтобы удивить. В этом и сила концепта, не в костюме, не в отбивках, а в том, что тебя можно понятно описать, запомнить и быстрее полюбить. Как ситком. Представьте ситком в формате классики КВН. Это скетчком, причем в котором актеры играют что попало подряд. Это 6 кадров. Сравните 6 кадров с Теорией большого взрыва. Что из этого продается по всему миру? Вы хоть раз слышали про скетчком, который завоевал весь мир, и по нему потом сняли фильм?

0 комментариев   Читать полностью



Поделиться с друзьями:

Темный поиск:

Темные тэги: