Тэг: "Концепция / Стиль"

Темные советы по КВН. Часть 14

Опубликовано: 2012-04-01 00:00:00

Вопрос такой:хотим во время выступления ввести выходящий персонаж(даже парочку)которые будут шутить бред,сильно оно повлияет на темп и впоследствии на оценки?
На оценки влияет, смешно он будет шутить или нет. На темп будет влиять - скоростной у него бред, загонный или тупиковый, и, опять же, будет ли смешно. Потому что когда смешно, даже если медленно, темп не садится.
И самый главный вопрос- что такое бред? Странный абсурдный юмор или реальный бред? Если второе, то я ничем вам не помогу, это к врачам. А абсурд по использованию его в визитке, в том числе и на выходах, ничем не отличается от классического юмора.

Если персонаж странный и нужен его конфликт с командой, значит, команда должна быть банальной, а его странность все время усугублять и развивать конфликт. Если это ходильник по типу Сокола у Пельменей, то все зависит от конкретного образа, подачи и материала, подходящего под этот образ и подачу. В любом случае, вам надо придумать основание, почему он несет бред. Командный сумасшедший, сын спонсора, местный шаман, параноик, которому везде мерещатся заговоры, врач, представитель администрации, коммивояжер, втюхивающий хлам и т.д.. Обоснование должно опираться на стереотипы общества, то есть, с кем зал может согласиться, что он несет бред. Обосновать это может сама команда, предупредив зал, либо сам выходящий в первом выходе гэгом, текстом или образом. Часто обоснованием может быть просто странная подача актера, как в Ирине Михайловне, но там гендерный конфликт, там такое поведение альфа-самца тоже, по сути, вытекает из того, что он один петух в курятнике.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 14

Опубликовано: 2012-04-01 00:00:00

Здравствуйте. Вот какой вопрос назрел: целесообразно ли делать в команде трехсторонний конфликт? То есть, есть капитан, которому вечно что-то не нравится, линейка, которую он постоянно гнобит, и выскакивающий неадекват. Причем в линейке есть тоже полулидер, который пытается хамить в ответ капитану.
По поводу трехполярной визитки. А чем это отличается от СКК? Коля-линейка- Демис. Вообще, схема с гнобящим капитаном уже сильно поюзана в квн. Можно сказать, что это была первая волна самых простейших концепций. Теперь надо сложнее. Например, один человек выступает, а 4-5 капитанов ходят и гнобят его. ) И комично, и мораль, мол, у нас в России всегда на 1 работника дох..я начальников.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 14

Опубликовано: 2012-04-01 00:00:00

Константин, вопрос по поводу выхода в визитке. В каких случаях следует применять обычный массовый выход, в каких - оригинальный, необычный, а в каких - смешной?
И какова вероятность того, что изначально как бы смешной выход может не зайти и сразу сыграть против команды. Какой все таки вариант выхода имеет больше плюсов?
По поводу выхода вопрос очень интересный. Всегда смотрите на это глазами зрителя из зала. Он не знает, что сейчас будет, кто будет, какой стиль у команды и т.д.. Поэтому, все, что вы говорите в начале, является для зрителя условиями вашей задачи. Если эти условия будут скучные, непонятные, вторичные, пошлые или пугающие, зритель потеряет к вам интерес, эмоционально просядет, поставит в голове вам минус, его будет впоследствии трудно рассмешить. Поэтому, не говорите лишнего, говорите то, что даст вам возможность развивать концепцию, или просто приподнимет настроение зала в нужную сторону, если у вас классика. То же самое, если у вас есть дурак в команде, можно заявить его выходом.
Плюс первые 15-20 секунд зритель вас еще не воспринимает, как юмористов, а просто смотрит на новых людей, появившихся на сцене. Можете в это время плясать, петь, жонглировать барсуками-девственниками или молча крутить сальто. Все зависит от вашей концепции (что пойдет дальше), вашего названия и особенностей географии (потому что от кавказской команды зритель будет ждать другого, чем от команды из Тулы), состава жюри, уровня зала и т.д..
Если вы играете в концепцию, то она тянется с самого начала. То есть, если Пятигорск играет в хабалку и ребятишек, которые шутят ни о чем, то вначале они показывают команду, шутящую или поющую ни о чем, а затем, когда зал уже согласен с этим ни о чем, выходит Оля и рвет команду по делу. Зал на ее стороне, какая бы она хабалка не была, потому как команда еще хуже - это специально так сделано. СОК в ту же схему играл. Если у Вятки есть концепция, то она тоже ползет с самого начала, там задача просто все объяснить про захват мира, добро-зло, чтобы дальше над этим шутить.
Если концепции нет, то надо смотреть от самого материала на визитку. Если она вяловатая, состоит не из бодрых коротышей, а номерков, то вначале лучше задать энергетики песней-танцем-перфомансом. Если работает на паузах, то в начале зал надо погрузить в такой ритм.
Главное в начале визитки не давать много мыслей зрителю. То есть, если ваша команда называется Сборная учителей, то показывать и говорить надо про это. Или если вы выходите в костюмах готов, то вы не можете потом играть визитку из миниатюрок. Вам надо будет все время оставаться в концепии. Отсюда и выход уже тоже будет своеобразным.
Смешной выход, конечно, всегда выход, если он смешной. В последнее время таких выходов все меньше и меньше, команды стараются не заморачиваться, а сразу начинать шутить. Это, конечно, обедняет КВН, но это жертва ускоренной визитки, малого хронометража.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 13

Опубликовано: 2012-03-26 00:00:00

Каждый раз не стиль менять, а конкретно внешний вид - шутить сразу. Без обьяснеий, что вот мол "сегодня мы такие то...". Вышли в образе - и сразу шутки. Не обьяснять каждый раз новый образ, а всегда во время выступления пускать репризы в стиле "мы как самая переменчивая команда", "а так как сегодня мы в костюмах расцветки ЕдРо - любые политические шутки стоит рассматривать как патриотические". Или "Несмотря на то, что сегодня мы в образе Пушкина, расскажем вам об АйФоне 5. КВН - он ведь разный" В общем не просто каждый раз выходить в новом, а приучить зрителя к тому, что в любом костюме будет идти нить неожиданного поворота.

(из другого вопроса там же) ….команда с таким концептом уже есть - играла в 2011 году в Первой и Лампе. Команда МАМА.
По поводу Мамы. Они у меня спрашивали, я им все объеснил, они не послушали, и где теперь они?
Нельзя называть команду "Мама", а играть в сменных персонажей. У зала лопается голова. Он слышит название "Мама", затем выходят люди, которые говорят, что они всегда разные, затем они выходят кем-то. Три допуска, чтобы просто начать шутить. Было бы истерично смешно, вопросов бы не было. Но если бы они умели истерично смешно писать-играть - на кой ляд им тогда такая концепция?
Поймите, как работает мозг зала. Я (средний зритель) пришел с девушкой, сел, вышел ведущий, объявил начало квн, значит, дальше будет смешно. Объявил команду "Мама", у меня в голове теплое ощущение, ожидание быта, семейности и т.д.. Подсознательные ожидания, конечно, ибо мне так-то пох. Затем выходит не мама на сцену, говорит подвод про то, что мы все время разные. В моей голове треснул первый шаблон. Нае..али. Доверие упало. Затем выходят поэты, супермены или учителя - почему? В трещину доверия влилась кислота непонятки. И затем не просто шутки, не болты, а обыгрывание персонажей, о половине я ничего не знаю, а на половину из которых мне просто пох. И это будет до конца выступления. Тоска. И при решении у членов жюри по итогам 5-6 визиток тоже не будет четкой ассоциации с командой "Мама".

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 13

Опубликовано: 2012-03-26 00:00:00

Ворон, что скажешь по концепции - 5 человек, каждая новая игра в новых образах (супергерои, чиновники, кандидаты в президенты, продавцы и тд...) каждый раз что-то новое и не знает никто чего ждать. Название команды - Хамелеон.
Плохо отношусь. Если все время меняться, как зритель запомнит вас, лиц то не видно из зала, чаще всего?
Каждый раз придется катать байду, мол, мы такие, каждый раз разные, вместо того, чтобы сразу шутить. Да и без такой концепции можно быть разными каждый раз.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 11

Опубликовано: 2012-03-24 00:00:00

Как насчёт концепта команда парней из будущего?
Парни из будущего, как концепт? Не знаю, любая фантастика всегда рискованно. Людям в зале гораздо ближе котлеты, очереди и реклама мтс, чем будущее. С другой стороны из будущего можно говорить обо всем, просто возводя парадокс в гротеск. Трудно писать будет, чтобы не скатиться в сюр и космос.
Трудно ставить разнообразные ходы на визитку, если они все должны начинаться с "Привет, люди 21 века, мы из будущего".
Придется заморачиваться на костюмы и реквизит.
Придется ругаться с визитом, что подсиживаете их единственный дельный номер
И т.д.
А вообще может быть. Сначала доказать, что мы из будущего. Затем парад технологий. Затем по залу ходить, судьбу людям предсказывать.
можно даже команду собрать по образам из будущего - Алиса, Терминатор, Робокоп, сумасшедший профессор и Мартин, Лила и т.д..
Но я не советую с этим стилем и концептом заниматься тем, кто играет ниже первой лиги. Это уже телеконцепция, для ее наполнения потребуется опыт, качество и достаточное количество авторов-актеров.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 11

Опубликовано: 2012-03-24 00:00:00

Константин если не секрет напишите имена топ 20 авторов КВН о которых вы здесь несколькими сообщениями обмолвились?
И сразу в догонку еще один вопрос, вы писали что и на миниатюрах можно построить неплохой концепт не могли бы рассказать поподробнее как это примерно можно сделать ?
Про наемников. Таких список нет, это раз. А два - это то, что многие работают группами. Есть Прима, Курск, работали с Соком. Есть банда Гуликова - Ильхам, Ляпичев, Шпеньков, в разных составах и количестве работали с Соком, Воронежом, нами, 350. Сейчас не знаю, в каком составе они остались. Ходили слухи, что в последней восьмушке работали с Батайском и Чечней, но там, ИМХО, никто бы кардинально не помог. Есть БАК - работают с Пятигорском и т.д.. По слухам, опять же, Юдин из СОКа работал с Вяткой на последней восьмушке. Морозенко из Луны, по слухам, тоже вернулся в КВН и помогал Бомонду. Ананасу раньше помогал Смоленск. Смоленску Обычные люди. В принципе, все со всеми работают, берите команду, которая нравится, узнавайте ее наемников в частных беседах и т.д.. Затем нанимайте людей на пробу – на пару-тройку дней, задолго до игры. Получится, договаривайтесь плотнее и т.д.. Не факт, что они с вами совпадут в своих векторах, но часть вопросов можно снять, поговорив. Самый топ наемников стоит от 1000 долларов (евро) в день. Но и те, кто берет от 500 баксов в день, обычно подстроятся под любой вектор. Наемники дешевле (если цена соответствует качеству) не столь универсальны, их надо либо больше, либо долго подбирать. Я уже где-то писал, хорошо бы иметь прозрачную базу намеников на каком-нибудь сайте, чтобы видно было по отзывам и результатам, кто молодец, а кто спит на базах.

По поводу концепта на миниатюрах. Он может быть конфликтный: например, мальчик и девочка все время показывают миниатюры, но друг друга ненавидят. От этого комизм. Как кошка с собакой, играющие в одних номерах. Естественно, миниатюры должны быть специально писаться под такой конфликт.
Можно сделать концепт - миниатюра на все случаи жизни. Говорите из зала тему, мы показываем. Понятно, что подставные, но появляется интерактив, зал всегда рад.
Можно тащить миниатюры из шляпы, типа, сами не знаем, что играть.
Словом, вариантов миллион. Главное в миниатюрах, - придумать второй план, который был бы смешнее миниатюр. Тогда миниатюры будут только мясом, информационными поводами и способом менять тематику постоянно.
И еще. Ребят, я даю советы, а не придумываю вам квн. Поэтому пишите вопросы, проблемы, или примеры своих идей, чтобы я отвечал и линчевал. Разгонять на конкретные темы я умею, но предпочитаю делать это за деньги, в частном порядке или на интересующие меня душевно темы.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 11

Опубликовано: 2012-03-24 00:00:00

Стоит на разминку делать фишки и заготовки в концепции команды? или не стоит париться и просто думать смешные ответы?
Все зависит от лиги, редактуры и ведущего. Где-то это одобряется, где-то нет. В вышке нет. Раньше (лет 10 назад) в низших лигах, включая первую, это было модой. У всех были ходы на разминку. Сейчас это прошло, да и разминку не везде и всегда играют. Лучше не писать такие ходы, а учиться отвечать смешно.
Но это не исключает того, что есть фишки, приемы, технологии.
например, в премьерке в 2010ом можно было отвечать на вопрос не один раз. Поэтому мы тренировали ответ на 5 секунде в 1 слово, чтобы быстрее бегать.
Или конструкции ответов. "Я бы рекомендовал...", "Это сделал Генерал....", и т.д..
Если разминка с вопросами от жюри, то проштурмовывается каждый (играя в разминку, конечно же). Чем больше играешь, тем больше веселых ответов накапливается в голове, в том числе фишечек у микрофона, уходов от ответа не торчащих и резин от своей концепции.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 10

Опубликовано: 2012-03-23 00:00:00

у нас есть стиль и есть люди которые могут свои образы отыгрывать, но стиль похож на соучастников БАК, да чё там похож, он чуть ли не копия, не знаю что делать, как бы в городе родном выступаем с ним - там пофигу нас все любят, но на выезд боимся везти линейки и заходы с таким стилем, скажут: фуууу вы уроды, боянщики стырили стиль у БАКов,
Что делать: А.Насрать и делать как захочется. Б.Искать новый стиль или перекрутить этот. Я не к тому что мы выходим и говорим: сейчас выступаем на расслабоне. Нет такого то конечно нет.
Схема проста - выходит фронтмен с командой свои фирменные заходы.
выходит персонаж которому всё не нравится по жизни.
Так же прослеживаются у остальных участников свои маленькие образы.
Если у вас этот ход работает, вы всех рвете, и очень всем смешно, то просто сделайте максимальные отличия. Костюмы другие, чтобы стояла линейка не в белом, выходил не в черном. А лучше поставьте этого человека в линейку, чтобы он оттуда гнал, и всех заражал. У вас будет такой постоянный "бунт на корабле", когда один заводит всех. А остальные уже через такой же бунт и претензии раскрывают свои образы. Только образы не должны быть - гееподобный певец, пискоголосый мачо и толстый марадонна. А можно вообще линейку пополам разделить по линии конфликта - одни за, другие против фронтмена. Это ведь не только БАК, это еще и СОК. И это всего лишь инструмент донесения юмора. Концепция-то у них как раз "на расслабоне". Придумайте себе оригинальную концепцию, чтобы по-другому начинать. Пираты, викинги, менеджеры, сейчас уже без концепции нельзя, почти все темы избиты, без новой призмы тяжело юмористически обыгрывать старые темы. Желательно, чтобы эта "призма" была связана с вашей географией. Чтобы не было оружейников из Иваново, и сисадминов из Тулы.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 9

Опубликовано: 2012-03-22 00:00:00

День-вечер добрый. Вопрос такой. Как показывает рактика, последнее время перестают заходить умные социальные шутки, зал молодеет, на КВН в городах (имею ввиду не централки, а городские-областные лиги где команды катают свой материал) ходит все меньше взрослых людей, основная часть зала составляют 15-17 летние люди. которые никак не воспринимают умный юмор, только дурки, визуалки. Что в таком случае делать литературным командам? Я вобще отказался от миниатюр, у нас идет текст, движки, сломы, выходящие персонажи. тематические номера и пр. Пока заходим и то разгон идет как раз с дурок. так что делать социальным и литературным? завязывать?))
Во-первых, квном юмор не ограничивается. Хочется делать социальный и литературный юмор, если горит внутри несправедливость и хочется ее покарать бичом слова - делайте его как инет-обращения, блоги, рекламу, социальную рекламу, видеоклипы и т.д.. КВН не самый быстрый и надежный социальный лифт. И чем дальше, тем менее лифт.
Во-вторых, надо разделять социальный, литературный и умный. Это не не всегда одно и то же. Я могу литературно хоть про арбузы на рынке, хоть про надувного президента всия руси написать, неважно. Литература - это владение языком, а не тематика.
Социальный юмор - это юмор о социальных проблемах. Если в зале ребята по 15-17 лет, то и шутить надо о их проблемах, а не о пенсиях. Или о пенсиях, но через их призму. А социальные проблемы есть у любой возрастной и имущественной группы.
А умный юмор - может быть не литературный. Просто умение тонко и точно шутить, поднимая проблемы, которые до этого не стояли, или освещая их с того ракурса, с которого до этого никто не смотрел. Необязательно умный юмор должен быть про Ницше или Боснию. Можно умно и про айфон с Галкиным пошутить.
В-третьих, наличие миниатюр или нет, не делает выступление плохим или нет. Можно придумать суперинтересный концепт на миниатюрах. И вообще - всё можно придумать, любую сценарную проблему решить - вопрос времени и качества авторов. И проблема как раз в том, что все ленятся придумывать, или не умеют, а берут то, что уже работало: миниатюры, умняки, концепция на профессии, конферанс на фронтмене и т.д.. Кто умеет работать с этими инструментами - получается достойно, кто нет - составляют 90% всех лиг.

В -четвертых. Ввсегда больше всего шансов выиграть у классики, которая понятна всем, поэтому к ней меньше отторжения. В классике все просто - команда откуда-то, команда кого-то, командные лидеры. Это и Станция, и МГИМО, и Пятигорск с Соком. А уж какой они материал туда напихают - какой напишется. Будет смешная миниатюра - покажут. будет шутка - скажут. Нет ограничений. Когда концепция, то есть ограничения, значит, писать сложнее. Мне кажется, у вас проблема просто в недостатке опыта, качества авторов и времени, которое вы тратите на написание. Рецепт - писать больше, развиваться, экспериментировать. Главное, чтоб пёрло.
И еще пару слов. Когда говоришь - главное, чтоб пёрло и чтоб дело нравилось, все думают, что вот кайф придумывать, сидишь дома - рубишь бабло. На деле, чтобы твои идеи не просто рождались, а воплощались, нужно приложить гораздо больше сил, чем на придумывание. Объяснить, убедить, переубедить, настоять, упереться, отвергнуть первые неправильные варианты, пожертвовать временем, поругаться, все контролировать до винтика, оптимизировать каждую деталь, договориться о формулировках, исполнителях, бюджете. сделать, обосраться, передалать и т.д.. Поэтому в придумывании надо быть эпатажным, дерзким и креативным, а в исполнении - нудным, методичным и жестоким.

0 комментариев   Читать полностью



Поделиться с друзьями:

Темный поиск:

Темные тэги: