Тэг: "Команды КВН"

Темные советы по КВН. Часть 146

Опубликовано: 2017-05-14 10:33:59

Здравствуйте, сейчас готовимся писать цельную домашку, но большого опыта в этом нет. Хотелось бы задать вам такой вопрос: в свое время Мегаполис, ЧП, Федоры делали великолепные домашки. В этом году команды снова возвращают моду на цельные произведения, но заметно, что не то пальто. Чего не хватает современным музыкальным номерам команд? Какие главные ошибки и недочеты? Хотелось бы постараться избежать их ошибок.
Если под словом «пальто» подразумевать умение писать литературно-красивые диалоги, уметь стилизовать текст, понимать драматургию и персонажей, а также обладать нужным количеством актеров, способным отыграть пьесу, то вы сами ответили на свой вопрос)). ЧП к моменту своих домашек уже были сверхопытными даже по меркам вышки квнщиками, плюс, из-за постоянного отсутствия бюджета и самоокупаемости, весь их КВН был безреквизитный, только на вокале и актерке. И по той же причине они уже зарабатывали деньги как наемники. Видите, все причины в сборе.

Мегаполис вообще отдельный разговор. Привалов уже тогда писал много чего на тв, а такая школа учит стилизовать диалоги очень эффективно. Плюс, они с Натальей Андреевной играли, наверное, за миллион команд, - от сборной Плешки до Зеленой мили. Ну и Федоры тоже были не без литературной чертовщинки, плюс, на тот момент у них был абсолютный гармониум с авторами, умеющими все вышеперечисленное. А теперь давайте попробуем назвать одну причину, по которой они все это могли, а нынешние команды не могут.

Культура? Безусловно. Но в чем именно? А вот тут разнопоносица. Во-первых, столичность. ЧП тут особнячком, но, я уже говорил, они на момент своих домашек уже были фактически столичные жители. В смысле Москвы. Провинциальная молодая команда никогда не сделает стильную домашку, она ее может сделать смешной, убойной, рвущей, но никогда стильной. Только заматерев и научившись слушать тех, кто оперирует словами «катарсис» и «арка героя», они могут научиться делать такую классику. Поэтому, больше даже не столичность, а эпоха.

Авторы золотых домашек нулевых, чаще всего, делали театр, который позволял изящно диаложить, показывать актерские залежи и пронзать зал красивой мыслью в конце. Они, во-первых, этот театр видели, во-вторых, уже что-то подобное пробовали либо в стэмах, либо в других проектах, в-третьих, в силу образования больше понимали быт и особенности того времени. Выпуклости жанра. Что, если это гусарская баллада, то там обязательно водевиль, потому что все советские романтические комедии по классике шли как музыкальные фильмы. Если Квартирник Питера, то живое воспоминание о первой свободной музыке. Команды шутили для того же поколения, что они сами, в культурном плане. В совке все смотрели один канал, поэтому, ходили в одно кино на одни и те же фильмы. Сейчас люди смотрят разное, чтобы попасть в максимум аудитории, а особенно заработать плюсик у жюри, команды часто берут классику. Но даже близко не понимают тот уровень стереотипов по поводу каждого произведения, которые нужно простебать, чтобы попасть во все стареющее жюри.

Сегодня командам даже пишут авторы, которые этого не понимают. Вот Азия – одни из последних квнщиков того поколения, еще помнящих Союз и общее информационное пространство, и сами, и авторы. Вот они попадали. А Урал, взяв для такой основы пиратов, во-первых, прыгнул жопой на бегающий по ЦАТРА избитый боян. Во-вторых, этот боян смотрели далеко не все в зале, чтобы играть на ходах. В-третьих, многие из жюри даже и кином то это не считают. Это кроме того, что там не было всего сказанного в начале ответа.

КВН- это же пародия. Почти весь контент выступлений команд – это пародия либо жизненных ситуаций, либо передач, фильмов, спортивных событий. Очень редко КВН доходит до отвлеченности и абсурда, показывая то, чего еще никогда не было. Как Колобок Питера. Как Куница-тудэй. Так вот, чтобы пародия была сильной, в ней нужно бить в самые болевые точки объекта и поворачивать сюжет так, как в самом произведении никогда бы не могло повернуться.

И если ты берешь Джека-воробья, который свеж, как прошлогодний гной, то нужно бить в его болевые точки. В слабые и торчащие моменты фильма, и цепляться к очередному продолжению. Типа, Джек умер, но к нему и тут пришли, нужно продолжение, Дисней хочет денег, поплыли спасать Принцессу пяти морей. И, когда герои ведут себя так, как хотят продюсеры, появляется пространство для комизма. Появляется Бэтмен, потому что продюсеры решили привлечь новую аудиторию, затем откровенная сцена с мартышкой, завоевываем азиатский рынок, затем продакт-плэйсмент кваса и т.д..

И все это упаковано в речевые конструкции, которые пародируют героев. Найтли, которая все переигрывает, Депп, который кайфует от самого себя, Блум, который максимально правильный для девочек принц, он даже пукает запахом приключений. А для этого нужно быть нехилыми актерами, чтобы силой таланта оправдать, почему вдруг ни с того ни с сего команда взялась за Пиратов карибского моря. А если бы они взяли «Любовь и голуби», было бы еще и непонимание, как можно пародировать такой великий фильм, не обижая его.

Это становится проблемой команд, хотя, если бы жюри обновлялось и молодело, то команды могли бы делать более удобные для себя конструкции конкурсов. Но, я уже писал раньше, сегодня все настолько стандартизировалось, что даже удивление и шок стоят там, где надо. Поэтому, в большинстве своем и не смешно.



0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 146

Опубликовано: 2017-05-14 10:33:59

Здравствуйте, Константин. Очень захотелось узнать ваше личное мнение о команде "Станция Спортивная". Об их образах, схемах визиток, самом направлении юмора.
Мне она не нравится, хотя Кожома и Пышненко – харизматичные молодцы. Будь и у их команды более осознанное и конъюнктурное лицо, они могли бы бороться и за чемпионство. Но именно благодаря такой безОбразности, типа, делаем, что хотим (хотя на самом деле это не так), их и любили девочки и мальчики в зале. Слышал, что ребята были ленивы до одной поры, живя в Москве, имея эфир, не всегда успевали достать деньги, никогда не заморачивались с реквизитом. Короче, собрались по-хорошему один раз на последний сезон, и там были очень неплохие наглые вещи, закрепившие их в жанре любимчиков-мучеников. Это вот пример команды, где дружба важнее результата. Всем ведь было очевидно, что там можно некоторых ребят заменить, и будет интересней, но они весь свой путь прошли вместе, и хоть не выиграли, отчасти поэтому же, нельзя их за это не уважать.



0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 146

Опубликовано: 2017-05-14 10:33:59

Ваше мнение на тему: была раньше белорусская машина КВН (БГУ 2жды чемпионы... помогали РУДН и Абхазии, тоже чемпионы). Сегодня что случилось? Минское Море, БГУ-2, Лучшие Друзья - в нигде... Где новосибирская машина КВН? (НГУ, Сибирские сибиряки...) - Такая команда, как "Экскурсия по городу" - в нигде... (Томск можно не обсуждать. Томских команд, типа, ДЛШ и Максимум - не будет в ближайшие 10 лет) Уральская машина КВН (Пельмени, ЛУНа, УЕ)? - на "Наполеон" смотреть было жалко... Сейчас, кажется, работает только казахская машина КВН? (или им кто-то помогает).
Ну, начнем с того, что шмиты тоже ничего себе не писали, они были актеры. В экскурсии актеры тоже для КВН не самые слабые. А писали шмитам новосибирские авторы, впоследствии я с двумя работал на Большой разнице – Зверьков и Туханин. Это авторы вообще не квновской школы, контора братьев дивановых, академгородок, семидесятники, все дела. Это безусловно было наследие совка и Новосибирска, как научного центра. Бегство капитала и людей в Москву, в творчестве имеет абсолютную природу, поэтому, там остались лишь крошки от былой интеллектуальной юмористической мощи.

Белорусы другая история. Сборная БГУ, которые выиграли в 99ом вышку, видели вблизи работу старших БГУ, наверняка, они их бесили своим архаизмом, но основы они поняли. И это тоже наследие совка, его образования, эрудиции, и того заряда энергетики и самореализации, который пришел вместе с перестройкой в молодые умы. Хотелось делать, удивлять, создавать, не оглядываться, рвать шаблоны и т.д.. Денег это тогда не приносило, поэтому, шли не карьерно-жопые, а желающе-умеющие. Литература была, а не цирк. Текст, а не шоу. Сменилось время, сейчас уже текстом никого не удивишь, наелись, а тогда был дефицит.

Уральская школа КВН зародилась вместе с дворниками, потом пельмени, Свердловск, УРГПУ, Парма, Добрянка, УЕ. Такой народный юмор, всегда с дуринкой, несли на себе, конечно, пельмени. Ерш, Ражик и Светлый поработали со всеми свердловскими командами, дружили, привлекали, натаскивали. Пельмени ушли из КВН в иной мир, школы после себя не оставили. Распались бы как все, кто-то бы и команду другую собрал, кто-то бы в городе остался, опыт передавал, а так, пройдя одним звеном через все невзгоды, они добились, чего хотели, но уральский КВН просел.

Где есть школа КВН, не лагерь, где все пьют и трахаются, а движение КВН, имеющие представителя, дошедшего и поигравшего на тв, там будут появляться команды. Я это проходил с Ульяновском. Я всегда, когда продаю команду, ну или объясняю губернаторам-мэрам, что и почему, говорю. Чтобы люди хотели играть в КВН- покажите им морковь. Хоть сколько денег вбухивай в школьный и местный КВН, но никто не будет лезть из кожи сегодня, если не манит телик, переезд, звездность, - кому что. Поэтому, нужно делать одну команду, хоть проект, хоть самородок, хоть купленную, и ее двигать в телик, а сзади нее уже будет расти сборная, в которую может попасть каждый молодец в регионе. Или две команды, чтобы было соревнование, если есть бюджет. Если в городе есть команды, которые не поднимались выше полуфинала регионалки, то кто им объяснит, как это, кому они поверят, откуда возьмут нужное направление. Сегодня шансы появления самородка все ниже, рождаемость-то в яме. Активность молодежи гораздо ниже, интернет покорять легче, чем обсираться на играх за свои деньги.


0 комментариев   Читать полностью



ТЕМНЫЕ СОВЕТЫ. Часть 145

Опубликовано: 2017-04-03 13:07:13

Константин, приветствую! Что Вы думаете про команду "Урал"? Команду реально приятно смотреть (за вычетом последнего фристайла), а она дальше 1/8 не может пройти. В чем ее/жюри проблема? Наверное, что-то внутряковое? Интересно понять.
Ничего тут внутрякового нет, они просто не имеют козырей, которые позволяли бы им выглядеть выигрышно перед пенсионерами в жюри. То есть, выскочить-посмешить-подуреть, - ок, но, если соперник сильный и конъюнктурный (а о конъюнктуре я отвечал в прошлом выпуске), то пройдет соперник. В этом году у них как раз были все шансы пройти, если бы не фристайл. А в нем другая проблема- нет ни драматургии, ни героев, ни актерки, ни – че - го. Вместо этого ставка на ход с действием наоборот, который кроме того, что вторичен, так еще и не опирается на стереотипно-узнаваемую ситуацию, которая легко бы считывалась при обратной перемотке.

Тут тоже есть претензии к редактуре, потому что ребята давно пишущие и самопишущие. Если они за столько лет ничего не поняли в драматургии конкурса, то чем занимались все их редакторы? Это раз. Два. Судя по отчетам, их пиратское нечто в последнем фристайле прошло все редактуры. Почему никто не сказал дурачкам (это я про их стиль, а не личностные качества) из Нижнего Тагила, что их ассоциация и связь с пиратами такая же очевидная, как у жирафа с принтером? Это ни разу не актуально, ни разу не круто подвязано, и пираты в КВН уже лет десять отдают свежестью навоза. Тут можно и еще причины назвать, но это будет уже описание контекста игры, скажу об этом в обзоре последней восьмушки.

Главное – где в их фристайле драматургия? Любая, - хоть арка героя, хоть выход на мораль, хоть просто неожиданный смешной поворот, делающий конкурс интересным. И вот это им должны были объяснить на редактуре, и даже, в случае полного непонимания, придумать. Хотя бы простейшую. Это же пираты карибского моря, как ни крути, значит, есть, на что опереться. Значит, это пародия, значит, нужно пародировать торчащие в фильме и вообще в пиратстве штампы.

Скажем, капитан говорит «женщина на корабле- быть беде» и она плывет за основным кораблем на маленькой лодке. Затем появляется герой- капитан говорит, люди с мытой головой на корабле- быть беде. И мы видим, что за основным кораблем уже две лодочки плывут. Затем «у капитана было плохое настроение» - он один на корабле, остальные на лодочках, потому что: «люди, умеющие отжаться 10 раз, на корабле – быть беде», «люди, которые умеют кидать бутылку с водой на стол, на корабле- быть беде» и т.д.. То есть, мы получаем ход – завистливый капитан, выдумывающий приметы. А в промежутки этого хода можно напихать шутки, каламбуры и все, что войдет в этих пиратов.

Можно было взять, как ход для драмы – лав стори, что девочка в конце понимает, что хоть по сценарию она должна любить красавчика Орландо Блума, но сердцу не прикажешь, и она любит грязного одноногого боцмана. И этот ход мы также крутим с поворотами, кульминацией и финалом. И вот начинать нужно с финала. В КВН очень важно, чем ты заканчиваешь. Почему часто берут основой советское кино? Во-первых, маразматики в жюри его помнят, во-вторых, если оно известное, то в нем много стереотипных фраз, которых легко выкручивать, в-третьих, если там не напишется мудрый финал с оригинальной моралью, всегда можно отмахаться банальными трусами «по-настоящему хорошее кино не испортить» или «смотрите хорошее кино». Все эти помогалки в случае пиратов не работают.

И проблемы с драматургией, заметные так ярко в этом фристайле, можно увидеть и в визитках Урала. Это одна из причин их легковесности, в том числе. Чем заканчиваются из визитки? Ничем. Почему? Потому что они не знают, какую историю рассказывают. Вот смотрите, во-первых, если ты называешься Урал, то уже до выхода на сцену я представляю себе некий комок стереотипов, связанных с этим словом. Кузнецы, мужики, горы, суровость и т.д.. Выходит цветная молодежь. Ну хрен с ним. Ок. Кто вы? Дурачки,- говорит нам их первый блок. Шутки легковесные, конфликта нет, есть забавушки. Опять ок. Если вы задались, как дурачки с таким странным взглядом на юмор, так тяните эту странность дальше. А тянуть можно, только развивая. И вот тут нам нужен костыль для развития, либо история-ход, либо концепт, либо образы. Либо все вместе. Если бы у них был конфликт с фронтом, как делают все команды без фантазии, но понимающие, что в этой игре вторичность не порок, то понятно. Они делают все большую дурь, в конце заходя за края и рамки и конфликт набухает, как печень трудовика весной. Но конфликта у них нет, да и фронт не потянет его актерски, в чем, кстати, одна из причин слабости фристайла.

Нет у них и других конфликтов, которые можно было бы развивать. Тогда почему вы дураки и что вам это дает? Как зал поймет, что вы дебилы и делаете все тупее и тупее? Понятно, что никто не хочет «так стопов», но конфликт можно развивать по-разному. Выходит человек и шепчет, что Гусман поставил минус. Начали исправлять, выходит снова, - Эрнст поставил минус, и т.д.. Появляется конфликт с жюри, который нужно исправлять, который дает нить разговора, который оправдывает странные, то есть, смешные, действия линейки в визитке.

Есть третий тип драматургии в КВН – от частного к общему. Это когда начал с того, что Валя любит черешню с майонезом, и вообще у нас команда с чудинкой, а закончить большим финальным номером, который показывает, что люди с чудинкой это и неплохо, или у нас вся страна с чудинкой. То есть, опять же, закончить правильной моралью. А последний номер в таких случаях является квинтэссенцией вашей команды, ее сути, ее понимания, ее утп. Вот это самое утп Урал для себя сформулировать не может. Вот от этого и все их мытарства в вышке. До этого они могут проскакивать на дурости, материале, опыте, но в вышке люди с очень стереотипным мышлением, им нужно следить за историей, чтобы все было понятно, логично, а уже в этих рамках смешно.



0 комментариев   Читать полностью



ТЕМНЫЕ СОВЕТЫ. Часть 145

Опубликовано: 2017-04-03 13:07:13

Константин, здравствуйте! Как вы считаете, возможно ли в принципе существование команды КВН, где большинство участников(в том числе и на сцене) - люди с инвалидностью? Какой можно было бы обыгрывать юмор? Сможет ли жюри и зрители воспринимать инвалидов адекватно?
Есть такие команды, более того, есть целые турниры и лиги по КВН среди ограниченно способных. В этом году такая команда была в Сочи, была волна, это было, правда, очень трогательно и сильно. О чем шутят? О себе шутят, поверьте, никто кроме них об этом не может шутить.


0 комментариев   Читать полностью



ТЕМНЫЕ СОВЕТЫ. Часть 145

Опубликовано: 2017-04-03 13:07:13

Вот если посмотреть обобщенно на результат в восьмушках у таких команд, как НАте, Наполеон Динамит, Урал, как вы думаете, здесь больше сказалась недостаточная подготовка команд или вполне возможно их слили, чтобы упростить дорогу по сезону каким-то другим командам,которые уже известно,что должны оказаться в полуфинале или финале сезона ?
Никто никого не сливал, они сами слились в вышке, а о проблеме выходцев из Премьерки я уже писал отдельным постом.
www.voronlinch.ru/post?id=285



0 комментариев   Читать полностью



ТЕМНЫЕ СОВЕТЫ. Часть 145

Опубликовано: 2017-04-03 13:07:13

Здравствуйте. Обратил внимание в выпусках КВН 5-10-летней давности на одну особенность. Во время выступления команды среди зрителей в зале часто крупным планом показывали людей из группы поддержки, которые спустя несколько лет появлялись на "Первом канале" уже как участники команд из этого города/ВУЗа. Так, на выступлениях "Дасистфака" камеры несколько раз ловили будущих участников "Радио Свободы", среди болельщиков Батайска наблюдал капитана "Нате" (они же, фактически, ростовская команда), у "Союза" в ГП мелькали лица из "Наполеона Динамита" (там есть пара людей из Тюмени). Думаю, таких примеров можно найти ещё много. Съёмочная бригада "АМиКа" умеет заглядывать в будущее и показывать новые лица КВНа ещё до их попадания на "Первый канал"?)
Монтируют КВН редакторы. Вышку Шпеньков, премьерку Ляпичев. Ну, в смысле, сидят на монтаже и отвечают за конкретный сданный мастер. Поэтому, они конечно, знают людей, связанных с командой. Это раз. Два - один или два поста при съемках пристрелены на группы поддержки, а названные вами люди, как правило, сидят там, поэтому, они и попадают в кадр. Это точно не продюсерский ход амика, мне кажется, этот термин в этой структуре пока не очень известен.


0 комментариев   Читать полностью



ТЕМНЫЕ СОВЕТЫ. Часть 144

Опубликовано: 2017-03-29 08:13:55

Доброго времени суток, Константин! 1) Каков ваш прогноз на состав встречи Выпускников этого года? 2)Какую оценку вы можете дать составу этого летнего кубка?(Напомню: Азия Микс+Казахи против Камызяк и Города Пятигорска)
А эта встреча выпускников точно будет? В прошлом году не было, это, конечно, прикрыли тем, что, мол, юбилейный сезон, все итак будут в Кремле. Но в этом году будет еще сложнее всех собрать, поэтому, я думаю, в бой пойдет свежая гвардия, закончившая играть недавно: Казахи, МГИМО, Станция, Город Пятигорск, ДАЛС и т.д.. Если подумать, кого из стариков удастся затащить, то эфиры нужны шмидтам, но качества там квновского не будет, они театралы, без мощных авторских тылов ничего не выползет. Плюс, они уже почти ровесники Василича. Уездники бы были рады, но те же проблемы, плюс, они сейчас украино-лояльны, а это, я думаю, атата. Луна, Мегаполис, Пятигорск, БГУ, Пельмени,- все при деле, вряд ли захотят неделю потеть в Сочи или другом российском курорте. Могут быть Двинятины, и это было бы, конечно, интересно, потому что они еще вполне в форме, они кумиры, их интересно видеть.

Про летний кубок ничего говорит не буду, мне вообще неважно, как проходит этот аншлаговый шабаш. Казахстанская оболочка придаст свежести, конечно, но командам можно будет повторить наработанные избитые ходы на новом зрителе, поэтому, КВН на этом лежбище юмора ни свежих идей, ни новых жемчужин не нароет.



0 комментариев   Читать полностью



ТЕМНЫЕ СОВЕТЫ. Часть 144

Опубликовано: 2017-03-29 08:13:55

Константин, здравствуйте! "Одесские джентльмены" второго призыва, то есть те, которые пришли на место обитателей "Джентльмен-шоу", но всё ещё с Пелешенко, по-моему, капитаном, насколько они Вам нравились?
Я, честно, уже не помню, что это было и как это было. Как показывают годы, даже если они были свежее и интереснее джентльменов, они не смогли также войти в историю. Извиняюсь, что не пересмотрел, но вопросов очень много, я отвечаю только на то, что хоть как-то могу анализировать и сформулировать. Спасибо за понимание.



0 комментариев   Читать полностью



ТЕМНЫЕ СОВЕТЫ. Часть 144

Опубликовано: 2017-03-29 08:13:55

Как Вы считаете, что должен сделать Мурманск, чтобы стать чемпионом, если команда вернётся в следующем году в Высшую лигу? Стоит ли им менять концепт? и в целом, команды, которые возвращаются в Высшую лигу после перерыва, стоит ли играть такие же схемы и шутить в таком же ключе/стиле, или наоборот играть что-то новое после первой игры (*понятно, что первая игра всегда будет заходить и на былых заслугах/идеях/темах, (долгопрудный не в счёт...) но вот дальше, если команда нацелена на чемпионоство...)
Мне кажется, маловероятно, что Мурманск вернется в следующем сезоне, хотя, в КВН бывает все. Еще менее вероятно то, что он выиграет чемпионство. За свои три сезона Герман больше утомил зал, чем привязал к себе. У них нет бэкграунда, что их засудили, обидели, они какие-то страдальцы. Такой эффект отчасти дает их концепт, где, во-первых, Герман один, а остальные просто статисты, даже Катя, которая все равно выглядит не частью команды, а как бы неким периодическим камео. Плюс мешает одинаковость Германа, который не актер, не автор, не стендапер, - ему нечем продавливать зал, не во что его влюблять. Именно поэтому самый эффектный Мурманск был в самой первой игре, на свежести концепта и собственно самого Германа.

Если же смотреть вообще, то команда, возвращающаяся за чемпионством, должна показывать с первой игры козыри, которые позволяют ей претендовать на золото. Это не только опыт и заслуги. Это может быть и усиление состава, и усиление проработки образов линейки, и повышение статуса. Скажем, если взять пример Мурманска, то Герман- депутат-актер. К нему в пару еще один депутат с постоянными маразматическими инициативами. Аня- богатая московская львица или певица с телохранителем-актером. Катя – наследственный мэр Мурманска, отвечающий за мурманчан, массовку и местный колорит. И было бы совсем хорошо, если бы эти образы были такими на самом деле. Условно, если бы сейчас вернулись БГУ, Армяне, Сочи, все доказавшие и за рамками КВН.



0 комментариев   Читать полностью



Поделиться с друзьями:

Темный поиск:

Темные тэги: