Тэг: "Конструкция / Приемы"

Темные советы по КВН. Часть 9

Опубликовано: 2012-03-22 00:00:00

День-вечер добрый. Вопрос такой. Как показывает рактика, последнее время перестают заходить умные социальные шутки, зал молодеет, на КВН в городах (имею ввиду не централки, а городские-областные лиги где команды катают свой материал) ходит все меньше взрослых людей, основная часть зала составляют 15-17 летние люди. которые никак не воспринимают умный юмор, только дурки, визуалки. Что в таком случае делать литературным командам? Я вобще отказался от миниатюр, у нас идет текст, движки, сломы, выходящие персонажи. тематические номера и пр. Пока заходим и то разгон идет как раз с дурок. так что делать социальным и литературным? завязывать?))
Во-первых, квном юмор не ограничивается. Хочется делать социальный и литературный юмор, если горит внутри несправедливость и хочется ее покарать бичом слова - делайте его как инет-обращения, блоги, рекламу, социальную рекламу, видеоклипы и т.д.. КВН не самый быстрый и надежный социальный лифт. И чем дальше, тем менее лифт.
Во-вторых, надо разделять социальный, литературный и умный. Это не не всегда одно и то же. Я могу литературно хоть про арбузы на рынке, хоть про надувного президента всия руси написать, неважно. Литература - это владение языком, а не тематика.
Социальный юмор - это юмор о социальных проблемах. Если в зале ребята по 15-17 лет, то и шутить надо о их проблемах, а не о пенсиях. Или о пенсиях, но через их призму. А социальные проблемы есть у любой возрастной и имущественной группы.
А умный юмор - может быть не литературный. Просто умение тонко и точно шутить, поднимая проблемы, которые до этого не стояли, или освещая их с того ракурса, с которого до этого никто не смотрел. Необязательно умный юмор должен быть про Ницше или Боснию. Можно умно и про айфон с Галкиным пошутить.
В-третьих, наличие миниатюр или нет, не делает выступление плохим или нет. Можно придумать суперинтересный концепт на миниатюрах. И вообще - всё можно придумать, любую сценарную проблему решить - вопрос времени и качества авторов. И проблема как раз в том, что все ленятся придумывать, или не умеют, а берут то, что уже работало: миниатюры, умняки, концепция на профессии, конферанс на фронтмене и т.д.. Кто умеет работать с этими инструментами - получается достойно, кто нет - составляют 90% всех лиг.

В -четвертых. Ввсегда больше всего шансов выиграть у классики, которая понятна всем, поэтому к ней меньше отторжения. В классике все просто - команда откуда-то, команда кого-то, командные лидеры. Это и Станция, и МГИМО, и Пятигорск с Соком. А уж какой они материал туда напихают - какой напишется. Будет смешная миниатюра - покажут. будет шутка - скажут. Нет ограничений. Когда концепция, то есть ограничения, значит, писать сложнее. Мне кажется, у вас проблема просто в недостатке опыта, качества авторов и времени, которое вы тратите на написание. Рецепт - писать больше, развиваться, экспериментировать. Главное, чтоб пёрло.
И еще пару слов. Когда говоришь - главное, чтоб пёрло и чтоб дело нравилось, все думают, что вот кайф придумывать, сидишь дома - рубишь бабло. На деле, чтобы твои идеи не просто рождались, а воплощались, нужно приложить гораздо больше сил, чем на придумывание. Объяснить, убедить, переубедить, настоять, упереться, отвергнуть первые неправильные варианты, пожертвовать временем, поругаться, все контролировать до винтика, оптимизировать каждую деталь, договориться о формулировках, исполнителях, бюджете. сделать, обосраться, передалать и т.д.. Поэтому в придумывании надо быть эпатажным, дерзким и креативным, а в исполнении - нудным, методичным и жестоким.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 9

Опубликовано: 2012-03-22 00:00:00

Константин, хотел у вас узнать во структуре готовящейся номерной музыкалки.

Имеем. Директор лицея в своем кабинете. Ему звонят, говорят, что приезжает рано и надо подготовить концерт (пара гэгов). Он паникует, говорит, все студенты, кто сделает выступление - даст премию.
-выходят две снежинки танцуют. Директор гонит на них, что это физрук и трудовик(гэг), прогоняет их.
-песня смешная
-танец черлидеров. Директор узнает в них физрука и трудовика и снова их гонит (гэг).
-частушки от гопников
-и театр кукол. Спектакль физрук и трудовик (еще гэг). Директор хватает кукол вытаскивает. Там стоит другой человек. "а вот и нет мы здесь" - вылезают другие две куклы и убегают как куклы, под бенни хила. Директор снова их гонит.

Конец можно делать вообще любой? То есть развить сюжет до апогея или он уже достигнут? Или стоит остановить действие - собрать всех, выйти из образа и сказать какую-нибудь мораль (с последующим съездом в образ, возможно). И стоит ли что либо изменить по структуре?
Ты описал сейчас блоковую муз-домашку в квн - несколько блоков, объединенных общим конферансом. В данном случае блоки - это: номер со снежинками, смешная песня, черлидеры и куклы. Конферанс - это директор со своей историей про приезд Рано и подготовка концерта.
Надо сказать - это очень вторичный конферанс, несмотря на то, что рабочий. А так как вторичный- рискуете боянов нахватать при написании.
Сами номера образуют линейную структуру. Ну то есть, они могли стоять в другом порядке, если захотеть, ничего не изменится. главное - цикл на физрука и трудовика. Поэтому, здесь драматургия упрощенная, квновская. Можно в любой момент, а точнее после самого смешного и яркого номера всем выйти сказать че-нить типа "А вообще, вся наша жизнь - подготовка к комиссии Рано..." и т.д. При сильных номерах и конферансе, все будет ок.
С точки зрения драматургии это выглядит так. Три этапа в любой истории - 1. завязка, первый поворот, 2. развитие сюжета до кульминации - 3. второй поворот, развязка.
здесь - 1. завязка - есть лицей, директор, лицей, пара гэгов. Первый сюжетный поворот - приезд Рано. 2. дальше идет ход и его развитие - все готовятся, директор психует. Выражением этого хода являются физрук и трудовик, которые хотят попасть в концерт, получить премию, но убогие и бухают, поэтому все время палятся перед директором. Он их не пускает. Развитие - это всё бОльшая абсурдизация способов, которыми трудовик и физрук попадают в концерт. Сначала просто в номера. Выгнали. Они пробуют работниками сцены - выгнали. Они пробуют быть реквизитом – запалили, выгнали. Затем пожарный щит на сцену выкатывается, там вместо багра и топора эти двое висят. Выгнали. Затем бах, у директора сердце, умирает. Небесный свет, выходит светящийся бог, начинает говорить, становится понятно, что это трудовик и физрук. И можно еще абсурдизировать в сторону, как еще попасть в концерт.
Затем второй поворот. Скажем, директор случайно хватается за ружье, висящее на сцене, и их убивает. Кается в финальной песне концерта, потом голову поднимает - вверху над поющими висят два привидения и бухают. Типа, все равно победили и попали в концерт.
А вот уже когда определился с рабочей историей, можно придумывать в нее номера. Чтобы подходили под историю. Например, в такую, как я описал, из твоего я бы вставил только снежинки и кукол, как первые два примера проникновения парочки в концерт. А дальше нужен комизм и юмор в способах их попадания. Так как они ебанько и алкаши, то абсурд может быть достаточно сильным (пример с пожарным щитом). И это хорошо для смехоты.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 8

Опубликовано: 2012-03-21 00:00:00

Откуда брать образы если как таковых явных их нет?высасывать из пальца просто придумывая и писа в них? И если нет образов что делать?Усилятся коротыши внутри команды по типу фраз камызяков?или просто повышать плотность в самих номерах?
Образы для миниатюр надо брать отовсюду. Увидели новое явление - придумали образ, максимально комично отражающий парадокс. Скажем, тема гаишников - образ гаишник - поп, или водитель, у которого нет чувства страха и т.д.. То есть, образ максимально раскрывает отрицательность черт, которые вы хотите стебать в персонаже или явлении. Образ может возводить их в гротеск. Скажем, самый опытный охранник. Или вратарь, боящийся мяча. И еще надо не забывать, что часто образ комичным делает ситуация. Гитлер в раю. Гордон ведет детский утренник. Словом, для коротышей - пишите, штурмуйте, ставьте, где смешная шутка в тексте смешнее заиграла в образе, то и хорошо.

А есть образы стратегические. Это либо фронтменты команды, либо дураки команды, либо повторяющиеся части конструктора выступлений. Например, в конструкторе визитке вятки есть выход, генералы, сбивка-танец-песня, фантомас... Вот фантомас- это такой образ. Придуманный раз, он каждый раз новый из-за темы. Смысл - персонаж, который хамит там и тем, кому мы в жизни хамить боимся. Поэтому хамство и жесть это этого персонажа хавается залом. Они сами бы давно так хотели. Но ему это позволено, поскольку он воинственный инопланетянин. Удачный образ. Подобным образом мог бы быть Волан Де морт, Дарт Вейдер ит.д.. У других команд такие образы в конструкторе тоже есть- препод и ученик на экзамене по истории через сто лет, это алкаши Воронежа, это губерниев Абрамова, отец и сын у Кембриджа и т.д..

Теперь о образах, которые всегда. То есть, образы, на которых держится концепция, или которые держатся на концепции. Коля и Демис. Расслабон и паника. Белый и черный клоун. Классика комик жанра. Колчин и недотепы. Начальник и коллектив. Распространённейший стереотипный конфликт. Классика. Юля и Дима, Воронеж, конфликт полов, вечный. То есть, все образы - результат и причина конфликта в команде. А конфликт, в свою очередь, двигает ход приветствия.


Что касается камызяков. Есть такой стиль юмора - поток сознания, часто применяется в американских и английских стенд ап шоу (Эдди Иззард). Это когда юмор строится на манере человека говорить с залом, коллегами и его понимании парадокса. Это Сокол, это Гудок, это Медведева, это Галустян. Когда они говорят прописанный текст - смешно, но когда они несут от себя, или адаптированное под своё гонево, материал, - тогда пи…ец смешно.
Если есть такие люди у вас - используйте, пишите под него. Примеры- Ирина Михайловна, Бишкек.
Но можно несложные образы брать - мама кого-то из команды, девушка, спонсор, алкоголик из соседней свадьбы, сосед - эти примеры бывают часто. Чтобы такой образ работал из раза в раз, он должен быть многоразовый, то есть, стереотипов и проблем, о которых он может говорить, много, и шуток от него и про него напишется много. И получаться должен с изюминкой. Причем, эта изюминка должна помогать подавать шутки, а не быть самоцелью. Поэтому, не факт, что если человек смешно шепелявит, то блок, где он играет гаишника, будет смешным. А вот в блоках - номерах с логопедом, диктором тв, суфлером – такой образ может быть более органичен.

Таким образом, для некоторых сценок-миниатюр образ надо придумывать. Потому что просто случай в аптеке будет веселее, если входящий человек сначала поздоровается «Привет, Верунчик, пахнешь, как огурчик. Дай пачку презервативов», то зритель будет на него смотреть с большим интересом, чем если будет банальное «Здрасте, дайте пачку презервативов». С другой стороны, есть темповой стиль игры, когда любое замедление вредно для визитки. Так раньше Гураны играли. Сейчас они стали удлинять миниатюры, добавляя внутреннего комизма, из-за чего потеряли общий драйв. Поэтому, тут тоже надо найти золотую середину, во что вы играете. Наверное, можно вывести общее правило. Для парадокса-миниатюры на 1 касание до 20 секунд и темповой отбивки, не нужно искать образ, главное, показать реализм исходных обстоятельств. Для миниатюрок-номерков подольше нужно ужо иметь характер и образ персонажей. Да и развивает это актерку, когда все время копаешь в себе и окружающем мире в поисках веселого образа дедушки, первоклассника, любовницы, гаишника. Когда ищешь нужную интонацию или поведенческую соль, как правило, еще куча образов и парадоксов вырастает.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 7

Опубликовано: 2012-03-20 00:00:00

Константин, подскажите пожалуйста, как лучше сделать структуру визитки, если у команды лучше всего получается прописывать литературку (конфликты, литературные блоки) и обладает некой музыкальностью? И ещё, как правильно прописывать большие номера с цельным сюжетом?
Визитка строится по разным схемам, но там всегда конструктор. Иначе в 5 минут много юмора не впихнешь. Конструктор - это такая структура визитки, которую внутри можно переставлять, менять блоки, обвязывать разными конферансами до бесконечности, но блоковость юмора будут неизменной.
В любой структуре будет начало. Это минута-полтолры, где вы должны рассказать о себе так, чтобы вас хотелось смотреть дальше. Если вы 20 первокуорсников - то пойте, пляшите и сразу к миниатюрам.
Если умеете писать текст, то можно поиграть в стиль. Он доносится либо через манеру и текст фронтмена, либо через стиль юмора, либо через конфликт, либо через любое другое. Стиль в современном квне подразумевает идею выступления и 4 отсыла к ней по ходу конкурса. Начало, два раза в середине и в конце. Задали ход. Скажем, среди нас предатель. Два обращения- сценки-шутки в середине, в конце мир или другое разрешение. Если будет в ходе больше смешного, только в плюс, хоть 100%. Просто обычно 4 касания в ход, а остальное мясо де бест между ними, подвязки стилизуются под ход или стиль.
Середина в современной визитке пролетает, как беляш с ярославского вокзала по красным трубам ожидания. Поэтому, хлоп и уже 2,5 минуты хрон. Если все был текст - зал устал.
Музыкальная сбивка, массовый гэг, сольник, визуалка - пох., но нужна.
К этому моменту вы набрали вес, зал вас понял или не понял. Поэтому отсюда стратегически выгодно начать новый блок, желательно не связанный с ходом, чтобы не ловить его минусов, и, если что, исправить негатив после начала. На минуту-полторы, чтобы потом забыли все, что было до, если до вызывает вопросы. А если не вызывает, то ассортимент тематики все равно только в плюс. Кроме того, желательно, чтобы этот номер менял картинку, мизансцену, а еще лучше имел яркий и смешной визуальный образ.
Вообще, в нынешних телевизитках, много строится по принципу - следующая миниатюра должна заполировать все, что было до. Чтобы из-за одной дырки не просел весь конкурс.
Даже если этот номер будет не последний, он там будет стоять.
Затем последний номер. Или максимальное обострение раскручиваемого конфликта. По нему вас запомнят, что бы ни было в начале. В конце надо сказать болт. Болт в конце выступления - это лишние 0,5, поэтому, если есть болт - ставьте туда. Желательно, чтобы этот болт отвечал на вопросы, поставленные вами в начале визитки. Или просто был в стиль и ход.

По поводу длинных конкурсов. Все, что дольше 1,5 минут, начинает подвергаться действию законов драматургии. Они простые. До 1,5 минут можно просто сбить 6 болтов подряд и будет бах. После 1,5 минут еще два болта уже не зайдут, станет скучно, ведь болты уже были, и если зашли 6, то более-менее, разные.
Поэтому, нужно держать напряжение в зале за счет драматургии - развития истории, сопереживания героям.
Значит, история должна быть. Любая история трехактная.
1 акт - описание, что происходит, где находимся, кто герой.
Например, банк. Ограбление банка. Грабители, банкиры, первая шутка, все стандартно.
Затем должен быть первый поворот, который привнесет в стабильную и стереотипную картинку неожиданный ход и заставит всех двигаться и жить в другой реальности. Например, один из грабителей- театральный актер. Он начинает переигрывать.

2 акт. Развитие сюжета. Актер переигрывает, тянет оджеяло ограбления на себя, в конце извергается монологом о тяжелой доле актеров ТЮЗа, толкающей их на преступления. Развитие идет до кульминации. Колени, слезы, исповедь. И завершается второй акт вторым поворотом, в котором доведенная до края сюжетная линия толкает ситуацию в новом неожиданном направлении. Например, один из посеттелей, лежащих на полу оказывается режиссер. Или все начинают перечислять, а я стриптизер – как тяжело стриптизерам, а я охранник, на нас вообще бог обижен и т.д..

3 акт. Кода. Развязка. Например, второй грабитель всех успокаивает. Тихо все. Думаете, легко быть бандитом. И кода про Россию, как в ней все парадоксально и непознаваемо. Или. Грабитель застреливается. Падает и лежа6 думаете, нам мертвым легко. Лежишь там мерзнешь, голодный, а рядом люди бухают, едят. Встанешь на хэллоуин, дойдешь до клуба… и т.д.. С кодой опять же про Россию, где мертвых любят больше, чем живых.

Это сюжетная линия, в которой заложены сюжетные повороты. Все эти повороты делаются шутками, которые кроме смеха несут в себе и конструктивный момент. Все акты поделены на сцены. Диалог – Грабитель-актер. Диалоги в стиле всем лежать. Монологи и т.д.. Внутри мясо из шуток, комичных положений, гэгов. Драматургия только направляет, в какую сторону тут должны быть шутки-фразы, чтобы было интересно смотреть, и не рассыпалась история.

Возможно, когда начнет прописываться мясо, вылезут другие повороты и концовка, ради бога. Обычно же в КВНе пишут не так. Давайте напишем миллион шуток про Буратино, или про пиратов, или про Трансформеров, а потом собьем из них цельную домашку. В итоге, получается хрень.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 7

Опубликовано: 2012-03-20 00:00:00

Константин, в отчёте про вторую четверть, где играл Пятигорск, вы в их выступлении отметили такие приёмы как "цикл" и "обнуление юмора", можно поподробнее про эти заковыки, с чем их едят, и как правильно их вставлять в своё выступление) заранее спасибо))
Цикл - это зацикленная вещь. Раз зашло, через 1-3 шутки, второй раз неожиданно туда же. и третий раз ближе к концу, минуты через 1,5-2. Каждая ступень разная, смешная и неожиданная. Если есть ступень послабее, то второй ее.
По обнулению юмора, я, по-моему, расписывал там же. Это когда выходит команда и молчит 40 секунд. Через 40 секунд любой их пук, чих, полушутка вызовет реакцию, потому что уровень юмора обнулился. Вместо молчания можно петь не смешную песню, танцевать однообразный танец и т.д.. Главное, чтобы было более-менее интересно, иначе вместе с обнулением юмора вы обнулите интерес к вам зала. На самом деле, это очень базовые вещи, встречающиеся в любой лиге квн, должны все знать.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 7

Опубликовано: 2012-03-20 00:00:00

Расскажите плиз, что такое понятие движок в СТЭМе, это смысл чтоли? или парадокс?
движок в стэме - это, за счет чего будет двигаться сюжет и юмор. Вот в стэме у нас с Борисовой движок был, что телка не футболистка - блондинка играет за Анжи. Отсюда легко рождаются парадоксы и развивается сюжет: знакомство, правила, майками поменяемся и т.д.. У МГИМО движок был - мужик играет женскую роль.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 7

Опубликовано: 2012-03-20 00:00:00

Здравствуйте. Нужен ли сейчас конферансье команде, которая акцент делает на миниатюры и номера? Не изжила ли себя эта роль? Просто после конферансье "пирамиды" ни одного больше не припомню. Если нет, то какие интересные фишки ,способы подачи текста и объявлений можно придумать,на образ доброго - милого - улыбчивого конферанса?)) Просто сейчас в основном слышно от них : а это случай такойто, а теперь давайте представим,дорогие друзья и тд)))спасибо.)
Сейчас требуется такая плотность юмора в квн, что конферанс должен обязательно быть смешным. У некоторых команд, типа нашей, конферанс составляет 70% визитки. И все, кто играют в какой-то ход, стиль, концепцию, эту нагрузку кладут на конферанс и фронтмена. А если конферанс, ради объявления номеров, то нужен образ. Выходит каждый раз, сняв за ширмой 1 предмет одежды. Сначала - пиджак снял, затем ботинки. Затем брюки. Затем. Рубашку. Последний раз уходишь в трусах. Следующее объявление делаешь, выглядывая из-за ширмы сбоку, типа, голый, или выходишь, прикрываясь, а там какой-то гэг. Можно еще кучу наворотить. Если не наворотилось - в жопу конферанс, объявляет тот, кто первый начинает следующий номер. А если через ширму, то любой внятный свободный рот на сцене. Но в идеале, конечно, такой кусок визитки в несмешное отдавать нельзя. Это же еще и настроение.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 6

Опубликовано: 2012-03-12 00:00:00

вопрос не в тему, но больше негде
почему многие команды используют один и тот же ход:
- Бла-бла-бла!
- Бла-бла-бла! Так ты хотел, чтоб я щас ответил???
видел его раз десять, неужели нельзя обойтись без этого изъезженного приёма?
Во-первых, скажу свое мнение, с годами заезженные приемы перестаешь считать злом, потому что, как оказывается, все приемы заезженные. Если придумаешь новый, то он уже был когда-то у кого-то. Если решишь всех поразить и придумаешь странный- более чем вероятно, что он будет непонятен залу. Главное, как , в каком месте, с каким наполнением и эмоцией, этот прием применять.

По поводу указанного тобой банального перевертыша – обманки. Да, он распространен. Мы сами такую штуку применяли в четверти, в восьмушке она была у пятигорска, каждую игру кто-то делает. Ты ведь не нападаешь на всех, что они говорят «здравствуйте». Тут так же. Все драматургические движки придуманы сотни лет назад. Текстовый юмор - более молодая ветвь, но все равно, новое пробивается очень медленно. У нас еще быстро, потому что адаптируем опыт запада, а там вообще медленно.
А плюс такой конструкции простой. Зал никогда не знает, что ты сейчас перевернешь, и не знает, в каком месте. Плюс огромный актерский простор показать утрированно обычно рутинную ситуацию.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 6

Опубликовано: 2012-03-12 00:00:00

Как в цельной домашке не переборщить с условностью места и времени?! Обшучивать ведь надо то, что волнует людей, а людей волнует, что близко им... так что через героев приходится передавать современные темы и парадоксы, а как не потерять историческую нить?! Например: цезарь шутит про колесницы от Автоваза - это же можно? А про машины от Автоваза может пошутить? Я сейчас про 1й план шутки.
Чем тебе не нравится слово «колесница»? Все ведь поймут, о чем речь. Но в того же цезаря можно вплести любую хрень, это ж квн. Просто единство места и пространства - это не догма. Догма - это единство творческого замысла. То есть, что сказать то хотел. Можно показывать стэм про цезаря, как к нему пришел Ургант и рассказал цезарю, что тот всего лишь салат. Цезарь обиделся, позвал братву - вышли Наполеон, Моцарт, Ленин - мол, вы , живые, ох…ли? - Это вы ох…ли! Мы не только конфеты, ледоколы и коньяк .. и т.д..
Это не хороший пример, просто показал, как единство места и пространства не ограничивает творческий замысел. А он в этом примере - показать, как мы выборочно вешаем ярлыки на историю.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 6

Опубликовано: 2012-03-12 00:00:00

В мыслительном процессе продуктивнее сначала выбирать парадокс, а потом его передавать через какую то ситуацию?! Или крутить ситуацию, и там искать парадоксы?
Ты как придумываешь визитку? Перебираешь актуальное. Значит, первична ситуация. Но не просто кафе, стадион или урок танцев. А интересное наблюдение в этой ситуации. Например, что мужики любят литровые кружки в барах. Или что на стадион с ребенком не придешь. Или парню неудобно, когда его подруга притащила перед свадьбой учить танцы. Но это еще не парадоксы - это интересные ситуации, такое может быть, все логично. Парадокс нарушает логичную конструкцию, чтобы стало смешно. Например, мужик с ребенком на стадионе.
Мизансцсена: Мужик в шарфе спартака стоит, затыкая уши мальчику, вокруг все орут, но без звука, видно по мимике, что матом. Свисток судьи, все уходят. Мужик отпускает уши мальчику.

- Сынок, я за чаем, никуда не уходи..(Делает шаг в сторону).

Голос за кадром: - А в перерыве для всех поет группа Ленинград!
Мужик:- Ааааа!
Отбивка Ленинград.

0 комментариев   Читать полностью



Поделиться с друзьями:

Темный поиск:

Темные тэги: