Тэг: "Конструкция / Приемы"

Темные советы по КВН. Часть 154

Опубликовано: 2018-06-13 10:20:54

Константин, здравствуйте. Я давно уже заметил такую вещь, что фронтмены некоторых команд не выходят со своей командой в начале игры, когда команды представляет АВМ. Причем обычно не выходят самые яркие, типа Богдана из "Плюшек...". Почему так бывает? Предположу, что из-за того, что на этих фронтменах и держится команда, плюс фронт - любимчик зала и его просто не хотят показывать раньше времени, чтобы зал потомился в его ожидании. А вы как считаете?


Никто не томится в ожидании, в КВН все достаточно плотно, и есть, за чем следить. Фронт выходит позже, чтобы задать свой статус и словить от этого дополнительные ладошки. Любое сценическое действие – это психология. Психология зала такая, что ему нужен герой. И комичный, и вообще. Чтобы не тратить время на объяснения, логично просто выходить сольно и позже. У зала сразу интерес и вопрос, а какого хера он вышел так пафосно? Зал начинает слушать, его внимание у фронтмена, чего команда и добивалась. Поэтому, как правило, умный фронт не говорит не шутки. Онли болтс. Поэтому, умная команда умеет создавать нужные вопросы зала, чтобы на них сразу отвечать. Этот же момент укладывается в теорию актуальности, нет ничего свежее, чем только возникший в голове вопрос.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 154

Опубликовано: 2018-06-13 10:20:54

Добрый день, подскажите куда приведет тенденция увеличения внутряка в играх Премьерки?
Весь вопрос, что подразумевать под словом «внутряк»? Когда шутят про другие команды? А почему это внутряк? Зритель не знает другие команды? Зритель премьерки, думаю, наполовину знает точно. Если говорить о каких-то сломах и обманках, построенный на КВНовских клише, то тоже самое. Премьерка – лига во-многом внутряковая, потому что позиционируется как молодежная, а молодежь вся в интернете, поэтому, эта лига молодежно-квновская. И в контексте этого можно порассуждать, куда вообще идет премьер лига и для чего она. Но я об этом много раз уже говорил, повторяться не буду.
А вообще, вопрос внутряка в телеэфире интересный. Считается, что первыми в КВН шутить непосредственно про КВН и внутренюю жизнь команды стали ХАИ. Во-многом этот тренд поддерживает сочинский фестиваль, где 500 команд шутят неделю друг для друга, и, конечно, сильнее заходит внутряк. Избежать его не хватает редакторской жесткости.

Где в других юмористических передачах внутряк? В камеди, в батле, в ОВР? Нет его. Знаете, почему? Потому тчо там люди пытаются делать эфиры разнообразными, пробовать разные ходы, приемы, аритмию номеров, импровизации, - все, чтобы телепродукт был все время свежим. КВН к этому не стремится. Посмотрите первые эфиры КВН. То Василич то в шапке из поезда выходит, то какой-то выездной видеоконкурс, то финальная песня фестиваля превращается в клип. Прошло время, боевой задор потух, а система построена так, что никто инициативу проявлять и близко не готов. Это не награждается. Поэтому, уже лет 20 все выглядит одинаково, поэтому, клише формируют такую глубокую колею, что не плюнуть шуткой в нее просто грех. Самая сильная игра Мурманска – первая их восьмушка, почти чистый внутряк. Все на сломах квновских штампах. И вот тут мы подходим к следующей мысли. Да, во внутряк играть легко, но выигрывать сложно. Второй раз из такой глубокой колеи можно и не выбраться.

Было бы у нас настоящее коммерческое телевидение, то появился бы нормальный кабельный канал для любителей внутряка, абсурда, понятный только сценаристам и комикам шуток, стало бы понятно, какова его целевая, исходя из нее была бы и наполняемость сетки. Большая субкультура – дороже проекты, маленькая- что-то на коленке и старые архивы, как сейчас КВН-канал. Но власть в нашей стране не дает расползаться целевой по субкультурным каналам, вкладывая деньги в тв, чтобы рупоры для народа проще было контролировать. Соответственно, все сценарные и иные мощности работают там. Назовите мне хоть один региональный канал, который смотрели бы в Москве, хоть один субкультурный канал, наведший шороху. Даже дважды два выживает с трудом. Очень большая доля домохозяек, пенсионерок и других инертных существ, которые любят варить суп под первый канал. Очень много бесплатного телевидения, включенного в некий базовый пакет.

Для чего он нужен? Правильно, чтобы люди смотрели новости и знали хотя бы из них, что у нас великая страна. Это как с налогами. Российский гражданин не платит их сам, за него все перечисляют и вычитают, поэтому, у него нет желания спросить, куда делась половина его зарплаты. Также и ТВ. Было бы все тв платное, не пакетное, с разными ценами в зависимости от контента, тут же 50% просто перестало бы смотреть тв, как уже многие делают в больших городах, просматривая, что интересно в интернете. Мужики бы подключили рыбалка-спорт-боец, женщины сериалы-кулинария-здоровье, и никто бы не стал смотреть новости.

А так как таких субкультурных отдушин нет, то у нас все каналы - это комбинации жанров. Поэтому, в КВН есть и абсурд, и молодежный юмор, и внутряк, и патриотизм, и танцы-песни. На самом деле в КВН есть все, чтобы выигрывать. В жюри квнщики, значит, внутряк помогает выигрывать. Как автор признаюсь, что это всегда подспорье, это всегда возможность сделать танк в конце конкурса.

Но еще раз, повторюсь, проблемы внутряка можно решить на уровне редактуры. Можно даже сделать членов жюри невидимыми и неизвестными, чтобы убрать к ним апелляции, убрать Василича из-за тумбы, чтобы лишить вечных подходов к нему, и т.д.. Если поставить стратегией, максимальный рейтинг на всю аудиторию, то так и надо делать. Но есть ли стратегия у КВН? Думаю, нет. А у страны есть? Как живем, таки шутим.


0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 154

Опубликовано: 2018-06-13 10:20:54

Вдруг родился вопрос: зачем в квн номера? По опыту Союза, Так-то. ЗЛС и многих других сильных команд видно, что юмор в линейке получается выигрышнее, чем отдельные номера. Появляется мысль, что они нужны, чтобы забить хронометраж у слабых команд, либо команд без ярких образов в линейке. Но всё равно многие команды, особенно в Лиге Смеха, после бомбовой линейки вдруг говорят "Переходим к номерам" и после этого почти все провисают. Неужели топовые команды не могут развить конфликт на 5 минут?

Интересный вопрос. С одной стороны, хочется сказать – а посмотрите интернет. Что в КВН набирает максимальные просмотры в ютубе? Если вбить КВн и поставить фильтр просмотров, то там не будет линейки Союза. Да, там еще какое-то время был в топе номер про Гат НоУ, но его с полгода назад выпили почти ото всюду. Но это номерок. Или отдельная шутка. И все остальное в топе – это номера и конкурсы.

С другой стороны, давайте порассуждаем, сколько команд выигрывало линейкой за последние годы. СОК. В линейке все ходы на конфликт. БАК – почти всегда монолог-конфликт, тоже без номеров. Азия, Союз, в общем, не так и мало. То есть, можно. Задать образы, писать бесконечные диалоги, сталкивать фронта с идиотами или двух фронтов, - можно. Но сложно.

Номерами играть легче, это раз. Два, номер отделяется от остального выступления, если надо. Закончился, отбивкой перекрылся, и даже если не зашел, дальше будет следующий. А в линейке, если не пошла шутка, а затем вторая, будет огромная дырка, которую так просто не обнулишь. Вы думаете, команды КВН не мечтают стоять на сцене и разговаривать, без ширм, реквизита и «а теперь представьте»? Да поголовно. И пытаются, но вот доходят до эфира единицы. И есть у меня мнение, что те, кто дошел, сделали бы это и номерами.

Плюс, команды, играющие в конфликт, все время должны его развивать. Команды, работающие концепт, построенный на внутрикомандных делах, от игры в игре должны делать надстройки, чтобы залу было интересно. А в номерах этим можно не заморачиваться, номера позволяют обыгрывать актуальные темы, которые с трудом влезают во внутрилинеечный срач.

Диалоги в линейке требуют очень опытных людей на сцене. А что если люди в команде толковые, но без конкретных образов? А что, если в команде хорошие актеры, но нет ни одного харизматичного фронта, который вел бы и плел визитку? Много таких вопросов. Но ведь и проблема не в этом. Беда не в том, что команды делают номера, а в том, что команды делают несмешные номера. Пользуются эффектом обнуления, заполняя выступление средними вещами. Это бесит.

Почему так происходит? Много причин. Очень мало разрешенных интересных актуальных тем, а старое все избиты. Сужающийся культурный уровень, не позволяющий опираться на литературу, кино и музыку, выходящие за рамки среднего зрителя первого канала. Не эффективная редактура, неумение писать номера, зальный эффект (когда вживую хорошо, а на телевизоре шляпа), слабые актерские навыки, плохая съемка, - у номера миллион шансов обосраться. Поэтому, не все псы после смерти и попадают в камеди.

Или в ситкомы, кино, скетчкомы. После КВН вам больше никогда не понадобится писать линейку. Изысканные пикировки мало где пригодятся в писательском быту. А вот умение писать номера, разворачивать идею, развивать конфликт внутри ситуации и создавать такие ситуации, - это навык, который пригодится много где дальше. Да и в КВН таким командам легче. СТЭМы, домашки, знакомые сюжеты, - это все, по сути, большие номера. После полутора – двух минут номер уже не может существовать без драматургии, поэтому, навыки написания длинных сюжетов все равно приходится учиться.

И, кстати, развить конфликт на пять минут это не хер собачий. Это значит, должны быть все законы драмы, завязка конфликта, повороты, кульминация, развязка, финал. И все это должно состоять из шуток, потому что это визитка, а не КОП, где можно просто делать интересные повороты между нотами. И все это должно быть реалистично, потому что надуманный конфликт дольше двух шуток смотреть не интересно.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 154

Опубликовано: 2018-06-13 10:20:54

Приветствую тебя, о кировокрылый юморогенный демиург. Вопрос тебе в том числе как к очевидцу, действительно ли нынешние редактора Вышки заставляют команды в визитках строго держаться опрелелённого конструктора (условно: у вас в этом сезоне в каждом приветствии есть песня про возвращение/старичков/тот КВН, подход к АВМ; у Сочи всегда один и тот же по темпераменту и смыслу монолог Василькована в начале и далее одна и та же песня с чуть изменёнными словами и тд) или это желание самих команд и авторов ввиду простоты придумывания материала в подобные устаканенные схемы?


Нет. Никто не заставляет. Редактора вообще ничего не заставляют тебя делать, кроме как убирать материал, который был. Даже несмешные и странные на их взгляд шутки ты имеешь право оставлять, если очень хочется. Редактор – это прежде всего советчик, который хочет сделать для команды лучше. Ему, конечно, легче редактировать, когда у команды понятный конструктор конкурса. Все понятно, просто носите в это решето новую воду, что-то будет оставаться в сите.

Конструктор же, это именнно то, что вы имеете в виду - в начале песня, потом представление команды, потом выход фрика, потом танец, выход фрика 2, финальный номер и подход к Вачиличу, - это делают команды. Кто-то заранее выбирает конструктор и потом его закрывает, как Союз, например, или Камызяки, у которых в конце всегда суд или его заменитель. У кого-то конструктор пошире, много составляющих, не все обязательно использовать в одной визитке. Что напишется, то и встает. Кто-то считает, что он творит, но, если разобрать досконально, это все равно конструктор. И от этого не избавиться. У команды есть свой стиль, свои сильные стороны, свои слабые стороны, свой актерский и авторский потенциал. Эти ресурсы лучше пишут вот такие номера. Да, они могут заменяться, но текстовики будут все равно нарезать визитку на диалоговые блоки, реквизитные и танцующие команды будут шить-клеить-плясать. Команды Агафона будут бросать в топку КВН все яркое, что подвернется под руку. Плюс есть законы драматургии, нельзя подойти к Василичу в середине визитки. Либо в начале, чтобы показать статус и на нем потом ехать, либо в конце, чтобы, опять же, показать статус перед баллами. То же самое видео. В середине оно разорвет визитку, и обратно она не склеится. И большие номера в начале не поставишь.

Простота придумывания тоже важный элемент. Когда за день нужно переписать три конкурса на половину, а это нормальный итог первой редактуры, то выиграют команды, которые умеют быстрее набивать номера шутками, значит, они должны работать в своей привычной стезе. Менять авторов, чтобы разнообразить конструктор рискованно. Это большой минус КВН, когда из-за плотного графика все становится проще, а иногда и вызывает вопросы «как это сюда попало», но такая игра. Мы все очень сильно думаем, как сделать подготовку команд более плавной, но пока готового решения нет.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 152

Опубликовано: 2018-04-08 11:47:36

Константин, добрый день! В одном из темных советов 2017 года, вы сказали, что на следующем фестивале будет тренд на "Богданов". Расскажите, если видели много команд, сбылся ваш прогноз?
Ну, тренд, видимо, начался раньше. Сейчас в телевизоре играет Богдан, Ваня из Электрошока, парень из Города Питона (а вы замечали?), парни из Михаила Дудикова. Это все фронты, но не действующие как конферанс, или через «так стоп, идите все писать!». Это входящий фронт, который всегда работает поперек типа нормальной команды. До какой стадии, до какой концентрации таких фронтов дойдет этот тренд, неясно. Такое уже бывало. В КВН девяностых, особенно в конце девяностых, всегда был некий шкет, который был очагом говна в команде. Гриша Малыгин, Хрусталев, Папакуль, Брекоткин и т.д.. Всегда шутом среди нормальной команды был мелкий шустрый клоп. Сейчас просто убрали рост, и подача стала более депровой. Так уже и не девяностые с Кабаре-дуетом Академией и Группой Комбинация. Люди наелись шапито, сейчас можно просто шутить. Главное, иметь прикольный тембр голоса, иначе ни хрена не сработает.



0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 151

Опубликовано: 2018-01-24 08:56:31

Почему в юморе так часто эксплуатируются шутки над физиологией человека? Понятно,что на сцене надо быть фриками, но нельзя ли обходиться без стеба над естественными чертами человека(в основном это вес,рост,прическа или ее отсутствие). Особенно обидно видеть когда это не одиночная картина, а столп,на котором держится выступление(Экскурсия в КВН,Радиофизики в ЛС)

Потому что это животный юмор. Нам хочется унижать окружающих, но всегда нужно иметь на это повод. В обычной жизни культура и закон сдерживают нас, но на сцене, когда «жертва» как бы сама разрешила, иначе она бы сюда не пришла, мы выпускаем этих демонов наружу. Плюс, у каждого есть жирный друг, к которому такая шутка подходит. Или не друг, а продавщица в магазине. Как столп это долго не работает, поэтому, справедливость тут немножечко есть.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 151

Опубликовано: 2018-01-24 08:56:31

Доброго времени суток! Поздравляю с возрождением Вятки! Молодцы!
Собственно вопрос: концепт команды - молодые будущие чиновники и один повзрослее действующий(фронтмен, главный актёр, лет на 28 выглядит). Интересен Ваш прогноз на сколько такое может сработать в централке? И главное в чем и с кем искать конфликты?
А чем вот вы сейчас не команду СОК описали? Молодые и взрослый. Явно строит их. Важна же не только одежда, профессия или другие социальные группы, важен движок, который эту концепцию связывает. У кого с кем конфликты, что в этом смешного и куда все это может развиваться? Вот над этими вопросами нужно думать. Залу это может быть интересно, поэтому, на четвертый вопрос, вроде, есть ответ. Я за вас конфликты искать не смогу, нужно знать умения и данные актеров, кто это будет делать. Нужно сидеть и штурмовать. Понятно, что должна быть секретарь. Возможно, это девушка, которая знает, что нужно спать с начальником на ее будущей работе, поэтому, она все пытается потренироваться. Может быть сын мэра. Нужно думать. Почему они играют в КВН, почему для них это важно или неважно и т.д..


0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 151

Опубликовано: 2018-01-24 08:56:31

Тёмного времени суток, Константин. В своём телеграмме Шпеньков насчет очередной монокоманды написал следующее "Не понимаю, в чем перспектива таких выступлений, честно. Ну либо найди единомышленников, либо иди в Stand Up, сейчас столько возможностей." Как по Вашему мнению, имеет ли такой подход право на существование в современном КВН?

Право на существование имеет всё, безусловно, но вот шансы на победу очень невелики. Какой бы ни был гений в сольном КВН, он проиграет команде в игре из нескольких конкурсов, даже если у них будет равный по силе юмор. Конечно, монокоманда это не стендап, это, по сути, миниспектакль. Проблема в том, что большинство монокоманд спекулируют на том, что они играет в одиночку, и часто просто искривляют КВН, а не делают прикольный сольный контент. Шутят про себя, о себе, приглашают звезд. Им тяжело показать актуальный номер или крепкий СТЭМ, будут постоянные сломы, выход из образа, прикрытие себе жопы одиноким подвигом. А кроме стендапа особых возможностей, так, что эти возможности были организованы и выведены на поток, особо нет. Камеди батл, разве что. Или через ютуб ковать женский образ Гришковца. Я бы советовал, каким бы интровертом вы ни были, найти еще пару интересных ребят, и вместе создать что-то новое, реализовав всю свою оригинальность, непонятость и боль. Уж троих единомышленников можно найти. Можно даже начать монокомандой, а затем влиться куда-то. Правда, все прошлые попытки таких вливаний окончились ничем, но кто-то должен быть первым.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 149

Опубликовано: 2017-10-04 11:19:42

Тёмного, Константин. ДАЛС в своё время придумал читерский ход: между номерами объявляла читал биатлонные шутки, что позволяло поддерживать крайне высокую плотность юмора, как для квн. Но почему-то больше никто этим способом не пользуется. Нет архива биатлонных шуток? Или есть другие, внутренние причины?
Нет архива, это раз. Нет подающего шутки два. В биатлоне с этим легче, потому что правилами конкурса требуется- говорить просто текстовую репризу. А чтобы посередине визитки остановиться и сказать текст, нужно, чтобы тебя слушали с интересом. И тут мы подходим к пункту три. ДАЛС играл вдвоем. Поэтому, им прощались форматы, которые не смотрелись бы у обычной команды, типа их музыкальных минималистических монотонных номеров и текстовых шуток в визитке между номерами. По сути, они играли во фронта Филиппа и команду, которую представлял Тимур.


0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 149

Опубликовано: 2017-10-04 11:19:42

Константин, здравствуйте! 1) капитанский конкурс и разминку, по большому счёту, перестали играть потому, что наступила эпоха наёмников и команды стали зачастую просто актёрами, которые сами не могут придумать за 30 секунд хороший ответ?
Да и раньше разминки не были особенно смешными. Для меня это вообще отдельный жанр – импровизация. Кто-то с ходу лупит смешно, но в домашних заготовках слаб. Быстрые ответы требуют меньшего парадокса, меньшей глубины, иногда это вообще не смешно, если рассматривать с точки зрения нормального юмора, многое решает харизма. Просто опытные квнщики умеют уже расслаблять булки в нужный момент, чтобы не давил груз ответственности за ответ. Это тренируется на концертах.

В капитанском расклад несколько иной. Там чаще всего команды не могут принести чего-то смешного на монолог. Обычный монолог, то бишь, стендап, КВН не пускает, поскольку стендап требует большего хронометража, а в КВН все всегда бегом, чтобы зал не заметил, что это самодеятельность. Например, в прошлом году в полуфинале премьерки должен был быть капитанский, но перед игрой отменили. Часто бывает так, что из пяти команд три приносят хоть какой-то капитанский, а у двух никак, допустим, потому что фронта яркого нет. И все. Считай, одним конкурсом ты сразу режешь командам шансы. Как к этому относиться – каждому своё. Раньше был еще один текстовый конкурс – бриз, вот его, я не понимаю, почему убрали из КВН. Это как раз квновский жанр – одна идея и куча коротких степеней на нее.

Сложность написания капитанского в том, что не прикрыться подтанцовкой и реквизитом, хотя попытки были. Вспомним и Галустяна с бабочкой, и Хрусталева в зале, и Германа с капитанами. Сильных монологов почти нет, потому что нечего сказать залу. А то, что хотелось бы сказать, либо никому нахер не интересно, либо проигрышно, либо не пройдет цензуру. Да и интеллектуальная немощь в КВН уже достаточно устоявшееся явление, если фронт не очень умен или команда не умеет писать умный текст– в капитанском это вылезет, поэтому, многие прикрываются музыкальными инструментами.


0 комментариев   Читать полностью



Поделиться с друзьями:

Темный поиск:

Темные тэги: