Тэг: "Редактура"

Темные советы по КВН. Часть 114

Опубликовано: 2014-05-01 00:00:00

Здравствуйте. Мы команда из Молодежной лиги. У нашей Лиги есть редакторы - авторы из более высокого уровня лиги .Мы сами пишем материал, а авторы нам дают советы по номерам, поправляют, дописывают где-то. А это правильно, если наши номера используют другие команды в более высокого уровня лиге, где наши редакторы тоже работают с командами? Ну так делают ? То есть если авторы учавствовали в дописании номера - то он им и принадлежит?
Ваш материал – ваш материал. Он принадлежит только вам, по правилам амика, с того момента, как вы его показали. По понятиям, он просто принадлежит вам. Если редактора помогают и добивают, это их работа как редакторов. Если они с вами работают даже как наемники, все, что они сделали, это ваше. Поэтому, если вы всё правильно описали, они делают некрасивое говнецо. Даже, если они из ваших номеров, в которых нет ничего, придумывают конфеты с совсем другим ходом и наполнением, все равно, это ваш материал, если вы его показываете. Чисто по –человечески, такие схемы бывают, когда редактор добил что-то или предложил свой номер, вы показали, но потом он подошел и сказал. Парни-девки, я вас выручил на эту игру, но мне этот номер нужен дальше. Поэтому, без обид. Если хотите, чтобы и дальше в сложной ситуации я вас выручил, поймите это правильно. Или просто старшие команды бывает, просят номер, но всегда просят, всегда есть разговор и договоренность. Если взяли просто так, это в любом случае свинство, даже если там жопа горела и дозвониться не могли.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 114

Опубликовано: 2014-05-01 00:00:00

Доброго времени суток, заметил, что во всех восьмушка этого года разными командами употреблялась одна и та же фраза: "-Здрасте. -Забор покрасте." Почему такая тенденции неужели не могу придумать, что-то более оригинальное, чем дикий баян.
А, может, союз «и» приравняем к боянам? Или приставку «не»? Фу, какая вторичная команда, у них было «или» в шутке! Вряд ли кто-то использовал «здрасьте - забор покрасьте» как шутку. Скорее это фраза, которая показывает, кто тут долб…еб, и на ком сейчас будут отшучиваться. Или для того, чтобы задать конфликт. Хотя, конечно, соглашусь, стереотипность и шаблонность добралась даже до заходов. Знаете почему? Команда что-то принесла, показала, есть образ, который должен говорить глупости, но зал может не схавать, нет четкого попадания. Тогда редактор достает из своей зашлакованной головы первую ассоциацию, которая все объясняет, но вторична, как последние песни Ёлки. И ставит это без обсуждения. «Всё, вот так скажете дословно!». Команда с ним из-за такой ерунды не спорит, а редактор не помнит, что таких заборов уже напихал каждой второй команде.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 114

Опубликовано: 2014-05-01 00:00:00

Добрый день, хотелось бы поинтересоваться какое твое мнение насчет того, как режут эфир? Я просто не пойму, то ли всегда его так коряво резали как последние 2 года, то ли только сейчас начал это замечать.
Нужно понять, что режут его и в амике, и на первом канале. Где основное зло, понятно, потому что монтаж первого канала – это убожество и политическая паранойя, возведенная в куб. На одном из проектов у нас был скетч про сколиоз. Позвонили с первого канала с хрипами в голосе и сказали: «Вы что, не понимаете, что сейчас про ЭТО нельзя? – Про что? Это просто сколиоз! Он не утонул, не взорвался? – Вы все прекрасно понимаете. Про ЭТО нельзя. Точка.». После долгих выпытываний нам соизволили объяснить, что неделю назад, кормя грудью стерхов, великий лидер Володя упал и повредил спину, об ЭТОМ все знают, но об ЭТОМ нельзя. Поэтому, что там показалось первоканальцам, может догадаться только психически нездоровый человек. И только присутствие Эрнста на играх, мне кажется, гарантия того, что мы видим что-то кроме танцев и слов ведущего.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 113

Опубликовано: 2014-04-03 00:00:00

Здравствуйте Константин, хотелось бы узнать информацию по двум вопросам, касательно КВНа, надеюсь ответите! :)
1) Знаете ли вы кого-нибудь, достаточно авторитетного и адекватного, кому можно присылать онлайн материал для КВНа, безводмездно, и он будет говорить, что хорошо, что плохо? Грубо говоря, онлайн редактор?
2) И второй вопрос, касательно авторов. Как лучше работать с авторами? Просто мы хотим сами развиваться, писаться, и если нанимать авторов, то хотим писать вместе с ними, чтоб рости. Так как лучше работать? Сколько лучше авторов? Когда лучше с ними встречаться? Сколько времени с ними проводить? Например брать 2 дня перед первой редактурой, 3 после второй и т.д., как лучше? Мы пока что далеки от телевизионных лиг, поэтому наша реальности это максимум централки в данный момент, но хотим дальше в телевизионные лиги попасть.
Надеюсь ответите, заранее спасибо! :)
1). Я так когда-то делал, один раз отвечал на один вопрос от любого человека или оценивал до 2-х страниц материала. Было время, слали очень много, я не справился. Других энтузиастов не знаю. Заведите блог, твиттер или фб себе и пишите туда, просите друзей, коллег и просто юзеров отмечать смешное. Хоть какая-то, но обратная связь.
2). Идеальная схема работы с наемниками, как и идеальная женщина. Всегда цель недостижимая, потому желанная. Сколько вам надо авторов, это зависит от денег и потребностей. Не нужно 20 топ-авторов, чтобы закрыть визитку в Слобожанке. Хороший наемник, или одна группа наемников, мое мнение, – это от 20% материала на игру, как правило. Причем, сочетаемость авторов и команды – вещь тоже сложная. Все коллективы разные, все наемники тоже. Надо пробовать, прикидывать, работал ли человек с похожими коллективами до. То же самое, писать вместе с наемниками или отдельно, это вопрос сложный. Сила круга зависит от людей, в нем участвующих. Любой тормоз, якорь, начинающий говномет или просто тролль может убить круг из любых умных и опытных людей. Трое наемников, работающих в таком составе долго, эффективны именно так, сработаны, и им не нужно никого. Поэтому, если нужен материал – оставляйте сильных с сильными. Если хотите учиться – пишите вместе, но будьте готовы, что выход материала будет ниже.
Как я сказал, идеальной схемы нет. Давайте я разнесу ваше предложение для примера. Хотя бы первый пункт. За два дня до первой редактуры вы берете трех наемников. Они пишут день. Придумывают ходы и несколько ступенек на них. За день до редактуры надо ставиться на ноги. Когда дописывать и зачем, если это не успеть поставить? Самая сложная, как правило, первая редактура. Цель команды на ней – закрепить ходы на все конкурсы и какую-то часть материала. Чтобы дальше не ломать голову с новым конкурсом, а полировать и усилять ходы, которые утвердили. Поэтому, как правило, есть две схемы работы с наемником. Первая – заезд за 2 недели до игры. И до игры. Или первый сбор недели за 3 до игры, второй за 4-5 дней перед первой редактурой. Между сборами авторы команды закрывают и добивают то, что было придумано в первый сбор. Поэтому, второй сбор, - это уже выбор, добивка, сортировка, постановка и взгояд наемников на все, что есть, свежим не замыленным взглядом. Если своей авторской группы нет, то, наверное, эффективнее один длинный до, с перерывом на день перед первой редактурой, когда команда ставится, а наемники передыхают, чтобы работоспособность не падала. Короче, к первой редактуре нужно иметь по два варианта каждого конкурса в шутках, и еще по два в идее и в нескольких ступеньках. С нуля новый конкурс за ночь есть большой шанс не разогнать. Вот и считайте, сколько нужно авторов, чтобы написать, по сути, по три варианта конкурсов к первой редактуре. Это я, конечно же, про телелиги.
А ведь есть еще кураторство, дистанционная работа, отдельный сбор на придумывание концепции, проверки материала и т.д.. Вообще, о работе команды с наемниками можно писать много, но если коротко, то мой жизненный опыт говорит вот что. 1. Наемник не выигрывает игры и не проигрывает. Выигрывает и проигрывает команда. Сама команда не будет упираться, переживать, будет отвлекаться – наемники не помогут. 2. Наемников надо слушаться. По крайней мере до второго –третьего сезона в вышке. Зачем брать людей, которые опытнее и умнее тебя, чтобы потом они выполняли указания, которые им формируют неопытные. Как правило, команда является всего лишь прослойкой между молотом наемников и наковальней редактуры. Это не значит, что у команды нет своего мнения, то, что неудобно, никто делать не заставит, что не нравится тоже. И учиться все будут автоматически, перерабатывая и реализуя идеи, которые сами бы никогда не сделали. 3. Наемник тем эффективней, чем ему интересней. Здесь речь не про деньги, это понятно и так. А про концепцию, условия, актерские особенности, интересность коллектива и прочее. Чем меньше гнили, чем больше честности, открытости и свежести, тем всем веселей. 4. Наемников лучше нанимать не по одному и заранее.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 112

Опубликовано: 2014-03-16 00:00:00

Здравствуйте, Константин . Мы - начинающая молодежная команда. Будем играть уже в 1/4 местной Молодежной Лиги. И вот, пописав шутки на фестиваль и на первую игру, столкнулись с проблемой, что уже не понимаем что - смешно, а что - нет. Шутки, над которыми смеемся мы - редакторы вырезают, а то, что нам самим кажется не очень смешным и даже примитивным - оставляют. Как различать смешные и не смешные для аудитории шутки? Или со временем все придет?
Давайте мыслить логически. Вам какие шутки нравятся? Те, которые нравятся вам. Если бы зал состоял только из вас, вы были бы лучшие редакторы. Но зал состоит из других людей. Чтобы отбирать, что им понравилось, и вырезать бояны, поставлен редактор. Его мнение на ранних стадиях вашего развития в КВН никак не должно совпадать с вашим. В любом случае, его мнение более объективно, чем ваше, потому что вы это придумывали, а он нет, он на это смотрит трезво, у него нет к вам негатива, его работа - помочь вам. Поэтому, как бы я ни относился к редакторам и их почеркам, лучше их слушать и делать то, как они говорят. Что такое примитивная шутка в вашем понимаи, я не ведаю, но то, что они могут быть смешными, допускаю. А самое главное, никто в зале не встанет и не скажет «это шутка примитивна» и не уйдет, а не понять, че вы имели в виду, сплошь и рядом. Из всего этого один урок. Ваш юмор должен быть понятен и смешон людям, а не только вам. Посмотрите на свою маму, брата, сторожа на ближайшей автостоянке, таксиста, мэра, диджея. Они должны понимать ваши шутки и ржать с них, неважно, считаете вы их примитивными или какими-то еще. Пересмотрите ваш материал глазами женщины 40 лет с двумя детьми.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 110

Опубликовано: 2014-02-13 00:00:00

Доброго времени суток,Константин. Вопрос таков:вы бы не хотели сами попробовать себя в редакторском кресле?
Я пробовал. Причем, не только в КВН. Мне не нравится. Есть ощущение, что тупеешь. Команды или конкурсанты приходят глупее тебя в этой сфере, любое твое решение или минимальный креатив часто рождают бурю восторгов, чувствуешь себя богом. Из-за этого со временем сдвигается планочка юмора вниз. В КВН, мне кажется, интересно только редакторам вышки, там реально есть команды, которые могут удивить юмором и креативом. Ну, может, еще крупицы Премьерки и первой. В остальных лигах как правило команды могут удивлять только тем, как по-разному устроен мозг и тем, сколько, оказывается, граблей раскидано вокруг.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 110

Опубликовано: 2014-02-13 00:00:00

ЗДРАВСТВУЙТЕ, Константин! Хотелось бы спросить у вас совета. Дайте пожалуйста методические советы по написанию сценария. Шутки и миниатюры у нас в команде придумали, но при постановке это все смотрится как пресная , черно-белая череда сценок, т.е не похоже на цельное выступление. По какому принципу составлять сценарий? И как поступать, если миниатюры других участников команды кажутся несмешными, но большинство участников ратует за включение их в сценарий?
Понимаете, если бы у вас в команде придумали смешные шутки и миниатюры, то они, даже тупо поставленные в ряд, были бы цельным выступлением, которое надо просто чем-то открыть, и чем-то закрыть. Если выступление пресное – значит, миниатюры однообразные и несмешные. Сценарий в КВН составляется по нескольким принципам. Первое – в него должно войти максимум смешного, причем, смешного не вам, а смешного того уровня, который позволит вам выиграть игру. Затем, как и в любом другом действе, важна аритмия. Если у вас идет три короткие миниатюры, то дальше нужно поставить подлиннее. Далее, важна расстановка юмора по силе. Самое смешное в начало и в конец. Середину проходите на темпе, если смешного не хватает. А если смешного нет вообще, то никакие правила написания сценария вам не помогут, даже если вы сборная Чечни.
Второй вопрос. Если вам не нравятся шутки других участников, это нормально и это ваши проблемы. У каждого человека свое видение, свой взгляд и прочее. В творческих коллективах люди обычно договариваются, как они отбирают материал. Либо коллегиально, либо кто-то один, кому все доверили на этом этапе это сделать. Либо наемник, который вне ваших взаимоотношений и отбирает только в меру своего опыта, который больше чем у вас. Всегда есть простое и эффективное решение – проверить. Сбить все миниатюры в одно выступление и проверить на дружественном или нейтральном зале. Смешное рассмешит, несмешное не рассмешит. Всегда немал шанс, что шутка смешная и зайдет, просто вам не нравится, или вы ее не понимаете. Да и редакторам надо верить, они за это получают свои седые волосы.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 108

Опубликовано: 2013-12-30 00:00:00

Вопрос про амик.
Константин посоветуйте по поводу лиг куда стремиться(понятно что в высшую, но до нее надо где-то играть) а какие лиги лучше избегать из за бессмыслености проведения там сезона. Слышал что старт одна из слабейших централок, а плюс сильнейшая межрегиональная. В общем куда податься?
Честно говорю, не знаю, каких лиг избегать, но насколько я помню, ничего смешного давно не выходило из Балтики, Дальнего востока, Кавказа. Старт да, захирел, лет 15 назад это была мощнейшая лига. Из хорошо плюющихся в телевизор командами можно выделить Поволжье, Краснодарку, Лампу. Теперь, наверное, Белорусскую лигу на месте Первой. Надо понимать, что редактор- это основное, что дает лига. Административка и организация важны, но хорошая лига себе и редактора дельного заимеет. Редакторы есть двух типов – развивающие и в телик. Первые все время меняются, появляются новые и т.д.. Вторые- это на сегодня Гуликов и Колчин. У них много лиг, они смотрят сразу глазом на телик, у них есть опыт доверия молодым командам или отстаивания их интересов, так как их команды регулярно пополняют Премьерку-Вышку. Вот, скажем, еще год назад стоял вопрос, куда лучше идти – в Первую или в Лампу, если выход команд из этих лиг в премьерку почти сравнялся, а московский опыт для премьерки важнее. В вышку вот легче после Первой, а насчет премьерки было спорно. В этом году Лампа обосралась, но и Первую перенесли, поэтому, тут пока непонятно что. Надо подождать.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 105

Опубликовано: 2013-11-22 00:00:00

Здравствуйте, Константин!Вопрос следующий...недавно услышал что шутка написанная раньше чем за неделю до игры не смешная,правда или нет?и почему ?
От кого вы такое услышали? Это неправда. Скорее всего, вы не так поняли. Есть эффект архива. Чем ты больше работаешь с материалом, тем он тебе кажется менее смешным. А бред типа миниатюры, как одноногая собака едет на самокате, придуманный 20 минут назад, кажется разрывом башки и претендует на оскар по свежести и смеху. Естественно, только в вашей голове. Умение фильтровать приходит с опытом. До этого момента, адекватную струю в хаотичный поток квновского штурма вносят редактора. Им было смешно, они закрепили. Они забыли об этом, просмотрели еще 10 команда, опять увидели вас, уже оценили то, что закрепили с точки зрения конкурентоспособности, опять что-то убрали, что-то закрепили. Они, что называется «не ловят мышей», точнее, ловят, но в разы слабее, чем сама команда. Мышь – это такая вот сумасшедшая мысль, которая вдруг всех греет, быстро разгоняется, но нереализуемая, неформатная или тупо несмешная. Причем, некоторые мыши становятся очевидны для команды уже через час, некоторые завтра, а некоторые могут жить годами.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 103

Опубликовано: 2013-10-26 00:00:00

Доброго времени суток Константин. Вопрос таков:Вроде как у команды начинает вырабатываться свой стиль и видение на юмор,но руководитель не хочет или не может воспринимать наш юмор,вклинивая что то свое,в итоге на редактурах его материал слетает практически полностью,а наш остается,но не весь естественно в пропорциях 1 к 3. И редакторы говорят чтобы мы писали так,как мы пишем,а руководитель гнет свою линию. Что делать с таким руководителем??? Заранее благодарю.
Вы знаете, когда речь доходит до «нравится - не нравится», причем, в диалоге точка зрения только ваша, то тяжело сказать, что делать и кто виноват. Наверняка, у вашего руководителя на этот счет другое мнение. Даже в ваших словах есть куча пунктов, за которые можно зацепиться, например, «его материал слетает практически полностью, а наш остается в пропорциях 1:3». Это значит, что и его материал не весь слетел, и ваш не весь остался, я просто не понял, один к трем, это какой материал к какому? А еще может быть, что ваш руководитель принес вам неплохую идею, которую вы не смогли или не захотели дожать, но показали, чтобы доказать ему, что это говно. И сколько раз такой результат был на редактуре? Вы знаете, надо быть очень еб…утым человеком, чтобы несколько раз настаивать на своем материале, если он вырезается регулярно. А как тогда этот персонаж стал руководителем, как ему удается удерживать власть в своих глупых руках? Словом, слишком много вопросов к вам, мешающих адекватно ответить. Поэтому, отвечу как можно более размыто.
Конфликт из-за юмора – обычное дело в команде, одним нравится одно, другим другое, со временем это сглаживается и в силу вырастания из детских штанишек, и в силу одновекторности мышления творческого коллектива, долго время работающего вместе. Обычно говорят так. Есть профессиональные люди, получающие за это деньги, то бишь, редактора, пусть они и решают. В вашем случае, вы вообще на что жалуетесь, если, опять же, по вашим словам, они ваш юмор режут больше? Вам никогда не приходило в голову, что можно редакторам, кроме выступления, показать еще и запас. Не миллион страниц, но по 3-4 шутки на каждый из блоков, и 5-6 запасных миниатюр- номерков. Таким образом, фильтрация юмора пойдет еще быстрее, и еще очевиднее будет ответ, какой юмор проходит редактуру, и понятнее станет почему. А еще есть вариант дубляжа. Вы пишете две визитки, первую, как хотите сами, вторую, как хочет руководитель, если он так важен для вас. Вообще, готовить две визитки, как и два варианта конкурса, на мой взгляд, обязательная часть подготовки. Хотя бы на уровне скелета и опорных идей. На каждый блок, шутку, мысль и ход в игре должна быть замена, чтобы туту же на редактуре ее предложить, и потом пойти ее расписывать, или думать новую, но уже понимая, куда не надо. И еще момент. Ругаются в КВН обычно из-за херни. Если болт – то всем очевидно, а если в песне можно использовать слово «отлично», а можно «прекрасно», отчего смысл ни на каплю не изменится, тут уж будет холивар, переходящий на личности. Поэтому, просто пишите больше, пишите смешно, или меняйте руководителя, если так уверены, что он вам портит жизнь. Только без разрыва контактов и плевков в рожу, вдруг, если все-таки вы ошибались, чтобы был шанс вернуться.

0 комментариев   Читать полностью



Поделиться с друзьями:

Темный поиск:

Темные тэги: