Тэг: "Амик / Лиги"

Темные советы по КВН. Часть 36

Опубликовано: 2012-05-13 00:00:00

Здравствуйте, Константин. Меня очень интересует ваше мнение о финале 2003 года
У меня нет мнения на эту игру. В зале не был, по телику все справедливо было. Пятигорск почти выиграл, но Сочи весь сезон вели к чемпионству и иконостасу, а у Пятигорска это был первый сезон, поэтому все по-квновски традиционно. До этого также короновали УЕ, затем за заслуги получит РУДН, Прима, СКК, СОК и в этом году, наверное, Смоленск. Хорошо это или плохо - об этом будет вопрос дальше.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 36

Опубликовано: 2012-05-13 00:00:00

Добрый вечер! Как вы думаете, почему многие люди говорят что КВН умер? Просто все кого я спрашивал про нынешний КВН (а это люди которые в него не играли никогда а только смотрели ) говорят что он умер после УС, Пятигорска итд...Почему?
Скорее всего, что этим людям на УС и Пятигорске было по 25 лет. дальше КВН уже не так интересен. Все больше тем, музыки, слэнга и направлений шуток, которые не понимаешь, потому что выпал из молодежного оборота.
Но объективно КВН тоже умирает все равно. Как любой человек или проект. Ему спасло жизнь его запрещение. Иначе он бы начал умирать и тогда. Не может телепроект идти 30 лет, почти не меняясь, чтобы он не надоел. Только если у него нет конкурентов. Сейчас конкуреенты по юмору появляются, а по охвату и вовлеченности людей пока нет. только появиться первая юмористическая игра, основанная на самодеятельности и коллективизме, КВН тут же гикнется.
Но он гикнется и без этого, как только Василич отойдет от дел. У младшего нет того авторитета, он не сможет собирать и контролировать такое жюри, не хватит харизмы и уважения. Значит, сама программа потеряет статусность, возможно, переползет на другой канал, а там совсем захиреет.
А еще КВн умирает, потому что он пожирает сам себя. Он не дает ни новых тем, ни новых направлений, он заставляет людей придумывать тонный случаев про то, про что уже придуманы тонны случаев. А еще про это же шутят все юмористические программы, потому что про интересное - политику и правду, нигде нельзя.
Плюс КВН очень сильно завязан на внутряке. Есть некоторые уже шутки, вещи, традиции, не понятные тому, кто смотрит КВН впервые. Скажем, эфир сочинского фестиваля был обречен, так как там 50% юмора было внутряк.
Но главная причина его захиревания даже не в этом. Она в дуализме КВН, заложенном изначально. КВН и игра и телепередача, и здесь большая залупа для качества и того, и другого. Часто можно видеть, как зал хлопает, а по телику конкурс у команду нулёвый. Или наоборот, шутка смешная в телике, а в зале тишина. Это эффект зала, харизмы, эстрады, который на экран не передается. А если шутить как в телескетчах - с паузами, оценками, игрой мимики, то зал не будет смеяться, поскольку в него не уйдет энергетический заряд. Это как театр. Неинтересно смотреть телеспектакли, не держит.
В итоге, получается вилка. Амику надо смешить телезрителя, а командам зал и жюри. А это совершенно разные целевые аудитории. Пока амик пытается сидеть на двух стульях, пароход в будущее идет мимо него.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 36

Опубликовано: 2012-05-13 00:00:00

Здравствуйте ,Предупреждаю сразу мой вопрос не попытка троллить, а попытка понять. Объясните мне как рядовому зрителю как вы могли так долго зная все не лециприятные стороны играть в квн, что в нём такого? чем так сильно манит талантливых людей, что именно в нём находят те кто остался в проекте (надеюсь очень сильные авторы)
Сначала о нелицеприятных сторонах. Я футболом 11 лет занимался, люблю его всей душой, но я о нем столько же говна могу наговорить. И столько же хорошего. У любого широкого явления две стороны. И это не значит, что я вижу только плохое, вовсе нет, просто в советах пытаюсь от плохого и неудачного отгородить, и каждая смешная шутка смешна по-своему, а каждая несмешная не смешна по определенным причинам и закономерностям.

Теперь, почему я им так долго занимался. Ну, во-первых, говно узнаешь постепенно. Чем выше к поверхности всплываешь, тем больше его там плавает. Во-вторых, КВН, все-таки - это школа творческой жизни, причем с таким охватом, наверное, единственная в России после того, как почти загнулась студвесна. В-третьих, КВН на местном уровне относительно недорогой вид спорта. В него можно играть дома на одних мозгах и желании. В-четвертых, там есть соревновательность. А везде, где можно меряться письками, притягательность выше, потому что человеку, а особенно творческому, очень сложно понять, лучше он или хуже коллеги. А здесь такой шанс. В-пятых, это заработок. Я не занимался бесплатным КВНом с 2006 года. Все остальные проекты были за деньги. А так как я не очень люблю работать на кого-то, мне пришлось самому придумывать и запускать команды. В-шестых, это скорость результата. В телике пока ты напишешь сценарий, его поставят, сыграют, снимут, и он выйдет в эфир, может пройти год. А уж степень искажения твоего сценария актерами и режиссером будет не меньше 50%. В КВН все быстрее, люди играют, которые понимают, как шутить, поэтому интонации, постановка и т.д., хоть и упрощенные, но нужного ритма. В-седьмых, в Росси почти нет социальных лифтов. Придумал ты проект, идею или концепцию развлекательного шоу, или вы просто группа талантливых людей, где вы самореализуетесь, чтобы привлечь к себе внимание? Я так и пытался темную армию провести через КВН и выйти, как скетч-ком на телик, но КВН превратился в болото, в котором мой компаньон Димка и застрял). Но я, к счастью, открыл интернет для себя, точнее, способ его капитализации, так что теперь знаю второй путь, как прорваться с веселой идеей, и КВн уже не монополист. В -восьмых, в КВН есть тесные связи и знакомства, которые сохраняются затем в пост-квновском мире. Админы уходят админами на телепроекты, реквизиторы, режиссеры, операторы, графики, авторы туда же. То есть, КВН не только сам по себе работа, но еще и биржа труда, выставка достижений юмористического хозяйства, возможность выхода на другой уровень своей творческой реализации. Есть еще причины, по которым люди занимаются КВНом: дружба, возможность бухать и скрываться от взросления и обязательств, наркотик аплодисментов, дефицит общения, возможность иметь маску и быть кем-то в одной отрасли, хоть в жизни ты и никто и т.д.. но этих, наверное, хватит.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 36

Опубликовано: 2012-05-13 00:00:00

Никогда не задумывались на счет того, что может оно и правильно, что в КВНе сейчас происходит с заранее известными победителями. Ну, то есть политика этакого протаскивания команд через несколько сезонов и выжимание из нее юмора. Тем самым создавая себе рейтинги и аудиторию( фанатов то больше у тех команд, которые выступают уже 3 год в вышке). Конечно, как фанату обидно, что его команда проиграла в финале, плюс ко всему и сильнее смотрелась. Смотрим сезон (теоретически, конечно): у нас имеется 2 молодые команды, которые выдают отличный юмор, молодые, с запалом, имеются мясные команды для галочек, середнячки и один ветеран, который тоже 2 года назад был одной из тех двух молодых. И вот у нас финал и в ней оказываются ветеран, 1/2 из тех молодых +1/2 еще. И да молодые выдали смешнее, и да ты понимаешь, что в этом финале ветераны уже слабы и по справедливки чемпионство надо давать молодым. Но на выходе мы имеем что. В следующем сезоне мы теряем ветеранов ( который выдавали на уровне), молодую команду (стали чемпионами), еще пару команд, которые понимают, что этот сезон для них был потолком( сильнее уже не выстрелить). А КВН, что делает, он лишает чемпионства(вероятного) молодых команд, зная что их еще можно протащить по КВНам 2-3 года и полностью все с них выжать. Ибо дай чемпионство, вряд ли она уже вернется.
Конечно, слово ПРАВИЛЬНО сюда не подходит, но давно уже можно понять, что КВН потерял СОРЕВНОВАТЕЛЬНУЮ черту. Просто превратилось все в обычные вечера юмора, для того, чтобы заложить себе фундамент, для продвижения себя в будущем в этих ваших шоу-бизнесах.
Жаль, что кроме этого фундамента больше ничего не появляется. Ну или залупа в виде карлосонов, наполеонов и ржевских, беременных и прочего.
Задумывался, и даже понимаю, что такая схема всем удобна. Заслужил, показал лояльность, терпел - получи чемпионство. Но страдает здесь в итоге, будущее программы. При таком раскладе всем командам не надо из трусов вытекать, чтобы друг друга порвать. Надо первый сезон до полуфинала, второй до финала, а там уже и дать должны. То есть, идеи, придуманные три года назад, могут победить только сегодня, когда они уже не так актуальны и изрядно потасканы. А свежие сегодняшние идеи не смогут пробиться, поскольку есть очередь из ветеранов.
Такая система сейчас же везде в государстве. В правительстве сидят не лучшие профи по направлениям, а наиболее лояльные, которые терпели, ждали, получили. Представьте, что Эппл сейчас выпустила бы не последние разработки, а идею, разработчики которой терпели, ждали, улыбались барину. Их бы давно трахнули конкуренты. Вот КВН сейчас и трахают конкуренты, забирая кадры, идеи и целевую аудиторию. Соревновательность здесь как бы остается, но до финала, теряется как раз свежесть. КВН поэтому становится все более нафталиновым, самоповторяющимся, предсказуемым, не говоря уже о таких якорях развития, как политкорректным, власть облизывающим и устаревшим по принимающим решения кадрам. Амик ни разу не приглашал и не нанимал толковых продюсеров, способных вдохнуть в передачу новую жизнь, потому что никто Василичу может что-то не понравится, и как бы вкусна новая идея не была, ее не будут делать. Какой нормальный продюсер пойдет работать в такой хлев? Амик провалил все проекты, кроме КВН, которые запускал, что тоже говорит о возможностях кадров этой структуры. При таком управлении КВН поневоле должен и превращается в болото.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 35

Опубликовано: 2012-05-10 00:00:00

Приветствую, Константин. Скажите, в чём состоят материальные плюшки для команд-призёров ПЛ, ВЛ и юрмалы? Есть ли реальная цель, кроме как "засветиться на первом"? Помню на zlovopasnosty приводилась статистика для команд ВЛ а-ля "сколько нужно чтобы (занять n-ное место) хорошо сыграть". Интересно к чему в итоге всё сводится. Спасибо.
Команды не получают денег ни за одну игру. Ни за чемпионство, ни за кубок, ни за кивина. На КВН зарабатывают только амик, наемники, директора команд и те, кто обрел зачатки профессий, чтобы обслуживать процесс. Цель - не только засветиться на первом. Цель - показать, что ты умеешь создавать качественный продукт долгое время. Почти все финалисты вышки находятся под прицелом продакшнов, которым нужны авторы. Правда, в последнее время, многие авторы финалистов вышки уже итак встроены в системы телеиндустрии.

А засветиться на первом - это не так и мало, если правильно капитализировать этот засвет. Гастроли, наемничество другим командам, редактуры низших лиг, корпоративы, ведение свадеб, съемки в рекламе, знакомство с сильными мира всего, приглашения в телепроекты и т.д.. Это немало, при условии, что другим путем в истеблишмент вообще вряд ли попадешь.

Проблема в том, что большинство команд даже примерного плана не имеют, что будут делать после КВН, потому что ленивые, глупые, ничего не умеют, верят в чудо. Поэтому, в итоге и оказываются либо в спорных передачах, либо уходят на завод. А сейчас еще и за гастроли надо амику отстегивать, что вообще ставит крест на желании команд быть самостоятельными. Все сидят и ждут, когда можно будет отсосать у спонсора, мэра или ректора, чтобы он дал денег, чтобы на них поехать отсосать у амика, чтобы когда-то, возможно, попасть в телик.

У спонсоров и властей есть свои резоны иметь команду в телике от региона, вуза или фирмы. Имидж в регионе, предвыборные темы, реклама, вхождение в высший свет, медиапозиционирование и т.д.. Многие даже берут команды на оклад в комитеты по делам молодежи или туризма. Поэтому, отвечая на последний пункт вопроса, в итоге все сводится к тому, что когда кончается КВН, единицы, кто чему-то научился, остаются в шоу-бизе и лезут на тв, остальные 80% команд ведут свадьбы или организуют дни рождения дочерей директоров мясокомбинатов.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 34

Опубликовано: 2012-05-08 00:00:00

Константин, твое отношение к корпоративному КВН? Можно ли выудить из него что-то стоящее?
Для меня корпоративный КВН - это что-то между свадебными конкурсами и детскими утренниками. Главное участие, в зале все умиляются и ржут, как Виктор Палыч в кокошнике вышел и т.д.. Я пару раз ставил, но, в итоге, решил, что тупеть есть много способов поинтереснее и этим не занимаюсь. Это очень сильно убивает творческие силы человека, который эти команды ставит. Любая его минифразочка, каламбур, старый анекдот - там уже буря восторга. Обратно вернуться бывает все сложнее и сложнее. то же самое, кстати, можно сказать про все редактуры, может быть, кроме высших лиг, где команды еще способны тебя удивить. И про школьные КВН. Это взгляд на тех, кто ставит такие падшие мероприятия.

А те, кто играют - молодцы. Любое творчество развивает личность, любое в плюс. особенно в нашем российском закомплексованном социуме после стольких лет уравниловки и наказания инициативы.

Стоящее можно было бы выудить, если была бы некая бизнес-лига КВН, где играли Газпром, МТС, Яндекс, Автоваз и т.д.. Но во-первых, риски антирекламы есть всегда, как я писал выше. Во-вторых, играли бы и писали все равно наемники - квнщики. Хотя такая штука не исключена, если следующий президент клуба захочет хоть как-то пошевелить систему.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 32

Опубликовано: 2012-05-01 00:00:00

Еще один вопрос от австралийских квнщиков. Есть очень много русскоязычных квнщиков в дальнем заграничном зарубежье - в Израиле, Англии, США, Германии, - на разном уровне играющих и юморящих по-своему. Как вы думаете, с развитием интернетов и прочих коммуникаций, сможем ли мы все когда-то каким-то образом участвовать в телевизионном КВНе или как-то еще взаимодействовать с АМИКом?
Развитие интернетов никак не поможет вам попасть в телик. Надо все равно играть на русскоговорящий зал. Единственный вариант иного - создание выездных кубков, олимпиад, турниров. Но если качество юмора для русскоговорящего зрителя будет плохим, кто купит такую телеверсию.

Хотя вообще, перспективы иностранных команд очень хороши. Амику наличие таких команд позволяет петушиться с точки зрения, что вот, мол, мы экспортируем свою культуру в другие народы, КВН шагает по планете, путин, давай еще дом... Зрителям тоже интересно, как шутят иностранцы, насколько они тупые по сравнению с нашими гениями, поэтому троллинг и обсуждение гарантировано. Самим командам какой плюс? Все зависит от спонсоров. Например, скажем, Израиль заинтересован в потоках туристов, пациентов, кадров в свою страну. Если найдутся люди, которые продадут такой проект, скажем, тройке туроператоров или одному, то вполне. Нанимается 3-4 толковых человека, умеющих играть в КВН, к ним добавляется 3-4 человека для местного колорита, нанимаются грамотные наемники с четко поставленными задачи позиционирования, разрабатывается стратегия команды, концепция и вперед. Если начать с СОЧИ, то через 3 года можно играть в вышке. А можно сразу попасть, если люди известные на сцене соберутся. Для закрепления успеха, организуется весенний кубок Европы, Азии, Германии, мира или олимпиада, куда везутся 5-6 топовых команд и пара-тройка местных команд. Упаковывается и везется, чтобы не побился, Василич. Делается альтернативная Юрмала, только в настоящей загранице. Или даже мировая лига. Так как у самого амика на такое ни яиц, ни головы не хватит, то можно ловить бонусы на этом может каждый инициативный чел.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 32

Опубликовано: 2012-05-01 00:00:00

Здравствуйте! Вот в премьер-лиге стала использоваться схема, когда все команды в разнообразных комбинациях играют три игры, а по сумме оценок лучшие проходят в финал. Как вы считаете, а не лучше ли эту схему использовать для Вышки? 12 более опытных команд с такой задачей наверно лучше справятся. Или нет?
Эту схему для вышки использовать сложно, потому что команды немотивированы. В премьерке мотивация идет через попадание в вышку, а в вышке какая? Три игры сыграл, три эфира получил, уже можно чесать-гастролировать-любимец жюри. Зачем писать третью игру хорошо? Нет, в смысле, все хотят сыграть хорошо, но занимать последние деньги, рвать личную жизнь, ломать карьеру и т.д.., когда у тебя гарантированы три эфира, сложнее, чем когда у тебя каждый может быть последним. Если бы амик не жопил денег, а платил за игры, тогда можно было по этой схеме играть везде. Попадаешь в сезон - получаешь за игру бабло. Вылетел по итогам сезона, вошла другая команда, которая получает бабло. Не все бабло, допустим, а по 5-10 штук грина за игру. Или еще как. Хотя вообще, такая круговая система более щадяще к командам и спонсороам, можно планировать сезон, можно шить костюмы, можно договариваться с наемниками на длинную дистанцию и с этого иметь скидки. В конце концов, можно ошибиться 1 раз и не поставить на себе крест.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 31

Опубликовано: 2012-04-28 00:00:00

Каким ты видишь близкий к идеалу сезон высшей лиги? Количество команд, конкурсы на каждом этапе, доборы и т.д.
Я уже писал. Лига чемпионов. На кону большие бабки, играют реально сильные команды. Конкурсы - те, которые позволяют команде быть смешной. Скажем, пародия. Дается сцена из фильма, надо сделать ее смешной. Декорации, грим, роли, образы, все дается, чтобы была картинка. Или конкурс монолога, этакий стэнд ап. КВН прое...л все на свете, в нем изначально заложены любые форматы юмора, а он свелся к каким-то убогим визиткам, биатлонам и копам, которые вообще смешные один из пяти.

Но от того, что я думаю, и как вижу, ничего не изменится, поэтому штурмовать мне туда нет никакого смысла.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 30

Опубликовано: 2012-04-25 00:00:00

Константин, здравствуйте. В интернете до сих пор спорят заслуженно ли чемпионство "Обычных людей" в 2007 году. Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу "четверки" Гусмана "Пирамиде".
Я был на том финале в зале, обычные люди выиграли финал абсолютно заслуженно. Не сезон. Финал. Прима обоср…сь, Максимум был жалок и переодевался в женщин, Пира держалась до последнего конкурса, но там не дожала, а Шпеньков проорал все конкурсы, как надо.

Это не отменяет того, что Гусман – мудак (ИМХО) и, видимо, хотел самовыразиться. Почему он так сделал – вопрос к нему, скажем, Пира заслуживала чемпионства по сезону, двойное чемпионство никого бы не обидело, раз уж на то пошло. Он на Вятку орал в том году, что концепция темной армии будет сосать по гроб жизни и не продержится даже двух игр. И что надо быть обычной командой КВН с танцами, шутками в разных костюмах. Чт о говорит о его понимании предмета. Так что он просто пытается всегда пугать и привлекать внимание, чтобы его хоть кто-то уважал или хотя бы боялся.

Возвращаясь к тому финалу. Через Юлия Соломоныча еще в начале девяностых жюри подкупали разные команды, поэтому ноги могут отовсюду расти. А может национальная ненависть азербайджанцев к осетинам проснулась. И вообще, таких закидонов с жюри много было, не один Гусман отличался.

С другой стороны, последние тенденции бесят еще сильнее. Что баллы в конкретной игре ставят за заслуги по сезону или прошлым сезонам. Мол, поработал 3-4 года в вышке, идешь на чемпионство. Редко, когда две команды. Потому что когда команда уже опытная и смешная, она доходит до финала и дальше не играет, уходя на другие проекты. Поэтому, команда, в прошлом сезоне не способная конкурировать с сильными соперниками, после их ухода становится фаворитом. Потому что сильные ушли, а пришли новички, которые еще и правил вышки не знают, да и уровень у них, в целом, ниже. Это садит общий уровень и не развивает КВН, потому что условно, шакалам не надо ничего придумывать и высирать алмаз, надо просто подождать, когда сдохнут львы. А так как жюри тоже в голове своей согласно ставить баллы за былые заслуги, то новичков сделают чемпионом только в исключительных случаях.

0 комментариев   Читать полностью



Поделиться с друзьями:

Темный поиск:

Темные тэги: