Тэг: "Оценка творчества / Линч"

Темные советы по КВН. Часть 66

Опубликовано: 2012-11-01 00:00:00



хотелось бы узнать ваше мнение))
Ну что сказать, подростки и есть подростки. Я не знаю, как это оценивать. Поэтому, в жюри никогда не сижу, чтобы своим кислым лицом командам нервы не портить. Теперь по делу. Вы играете в классику, нет ни концепции, ни сверхидеи. Есть ход - что увы учитесь на каком-то криминальном, как я понял, районе. И вся команда вертится вокруг фронтмена, соответственно, фронтмен говорит 70% текста. Говорит плохо, часть слов не проговаривает, во время текста мотает головой, поэтому звук неровный. Дергается фронтмен, пляшет на отбивках, думая, что это веселить зал, добивает какие-то шутки, говорит лишний текст - вот дурачок и т.д.. Это все, конечно, гной мира, и так делать нельзя, потому что зал ничего от тебя не будет воспринимать, если видно, как тебя на сцене пидоразит, от волнения или от неопытности, это уже без разницы. Но при этом некое обачние этот фронмен вызывает, потому что видно, что рядом с ним совсем овощи, которые даже такими не могут быть, слишком зажатые. И он правильно пытается обращаться к ним ребятишки и ставить себя выше, правильно по мысли, но не в таком богом тексте. Эт шутки должны быть, как он команду гнобит, самое смешное в вашей визитке. Гонбит, потому что выше, лучше язык подвязан. И лидер. Так и подвязывать. Мол, как в любом школьном коллективе, самый высокий мальчик обязан всех вокруг гнобить и смотреть свысока. эй ты, пигалица, принеси мне воды! Только не пытайся копировать интонации квнщиков, у тебя плохо получается, ищи свою. Пусть экспрессивно, но не как Гудок, иначе ты будешь не гудок, а педик. Он то по жизни также себя ведет, у него эта пластика внутренняя, нажитая за годы, такое играть невозможно. По шуткам ничего особо комментировать не буду: более - менее только воландеморт. Последний блок с плакатами надо делать смешным. Раз уж заморочились на реквизит, то сделайте его читабельным и смешным. Просто сами по себе плакаты не заходят. А, не заходя, создают у зала неловкость - мол, заморочились, но не смешно, напрасные ожидания, что хуже для команды на сцене. Ну и репетируйте, а то огромные паузы. Ну и по мелочи. Зачем гопник сидел на сцене, если он мог появиться только перед своей миниатюрой? Если цель - что все должны образать внимания и спрашивать себя, то на этом шутку надо строить. - Многие сейчас задаются вопросом, что в углу сцены делает тесть Валерия Леонтьева... Тоже самое название. Назвались неформат, так не будьте плюшевыми. Правда с такой школьно-истеричной стилистикой вам быть панками или хулиганами противопоказано. Наоборот тогда можно быть веселыми в ярких позитивных расцетках: голубой, зеленый, оранжевый. Но шутить странно и на черные темы. Например, выбегает такая команда под добрую музыку, пробежка по сцене секунды на 4, нюхая ромашку, пуская пузыри, такая команда из детства. Потом резко останавливаются, фронтмен голосом - гроулом говорит: - Трепещите, смертные, на сцене сатанисты из Липецка. Зал всегда должен понимать, что происходит и где смеяться, но при этом все время удивляться и не угадывать концовки и выверты. Если вы делаете ход про пиратов, то выход Попугая Джона Сильвера с деревянным крылом никто не будет ждать, хотя он допустим в такой концепции. Или делаешь визитку в образе врачей, может начаться стриптиз, который всегда на ура, но его тут никто не ждал. А закончится стриптиз не сиськами, как должен бы быть, а сломом. Скажем, она лифчик расстегнула, вот-вот снимет, вдруг останавливается и без музыки: - Так, кто мне бутират в кофе набодяжил?... И дает кому-то по башке. И это сделать циклом. Она что-то пьет или делает, ее колбасит, затем слом, что ей что-то намешали в кофе, в капельницу в лифчик и т.д.. Делай интересное в понятном и разворачивай туда, где кроме неожиданности будет парадокс. То есть, в стриптизерше, парадокс в том, что это врачи, у них есть наркоз, они его используют, как хотят, бухать с анестезиологом - это не только бухать. Мы эту средину пропускаем, и сразу начало и конец. Ситуация странная - врачиха начинает раздеваться эротично. Выход, она останавливается, потому что действие препарата кончается и раскалывает ситуацию, провоцируя конфликт, чтобы легче поднять эмоции и получить возможность продолжения. Зал видел врачей, не думал, что будет раздеваться, там всё эффектно, мужик в зале - ура, бабы - ура, потому что мужики все одинаковы, мы всегда это говорили. Потом катарсис, сейчас титьки будут в КВН, лифчик расстегнут, сильная доля в музыке, но бах, неожиданно она останавливается и делает слом. Мужиков обломили, но они рады, бабы рады, что мужиков обломили, организм расслабляется, а накопленные для стресса гормоны сбрасываем через судороги, называемые смех. Ситуация возвращается обратно в жизнь, она не трахнет сейчас меня, она просто врачиха, которой коллеги намешали какой-то наркоз. Здесь слом очень примитивный и про наркоту, но принцип действия я объяснил. Если девочка станцует так, что за 15 секунд зал забудет про врачей и ситуацию, то зайдет.

Теперь к выступлению. Не держитесь за него, старйтесьбрать более ринтересные темы, чем школьник с завышенным самомнением. Кому это интересно. А если бы ты сказал, Николая Расторгуева во время гастролей по Баренцеву морю проглотил кит. (ПЕРВЫЙ ИНТЕРЕС - СТРАННАЯ СИТУАЦИЯ, НО НА ГРАНИ РАЗУМНОГО) Итак, кит, гримерка группы любэ...(ВТОРОЙ ПАРАДОКС - В КИТЕ ЕЩЕ ГРИМЕРКИ, ЗНАЧИТ ИСТОРИЯ БУДЕТ РАЗВИВАТЬСЯ, НУ-КА ПОСЛУШАЕМ...) А дальше блок про то, что кит всех проглотил - это такой корпор Роснефти по поводу освоения Арктики. Все звезды в разных гримерках, конфликт распорядителя и группы, почему такие условие, что значит, в ките и т.д.. Блок на 1,5 минуты от силы. лучше, чтобы он был актуальным. Но это можно добиться сменой героя. Поэтому, Урганта проглотил кит. И он ведущий всей этой байды со сбиванием фонтаном из кита китайского спутника. Могу быть входные персонажи в номер и т.д.. Актуальность в том, что в новый год много корпоров, и что в новогоднюю ночь Урганта в телевизоре наверняка будет много.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 65

Опубликовано: 2012-10-29 00:00:00

Константин, здравствуйте. Сочинская Городская Лига, фестиваль открытия. Вот выступление наше. Хотелось бы узнать ваше мнение. Что не так, где ошиблись, где накосячили, в порядке литература или нет? Заняли третье место. Ваше мнение очень интересует. Спасибо за внимание.
P.S. вот видео:

Досмотрел до 2.45, дальше не смог. Унылая игра, ни одного смеха. Минута десять выход без шутки. Если вы решили, что вы смешно устали и запыхались, то бог вам судья. Для того, чтобы что-то играть, это надо уметь. Половина людей в вашей линейке не понимает даже как себя на сцене вести. Но это наживное. А вот понимание, как шутить, это должно быть сразу. Если вашим авторам показалось, что этот выход смешной, убивайте их или отправляйте на обгрейд. Потому что даже вы если запыхались на первой песне (ужасно спетой и с нулевой интересностью) и сказали, что вы старики (3 года в вашей лиге - на это всем пох, вы 20летние сопляки, какие ветераны?), то дальше надо шутить. Один разогнуться не может - шутка - представлялка или гэг. Один лекарства уронил, нашел съел, сплясал за всех, третий беременный, ну вот как-то так, сам не думал, но КВн он непредсказуемый... и развивается тема, что мы уже давно и уже не знаем, что и показать. Это становится стержнем, ходом визитки и на нее наматывается конферанс или материал. Или по-другому. Запыхались, мол, мы старые. Какие мы старые? Нам по 20 лет. - Нынче стареют быстро - пара примеров, шуток, миниатюр про нынешний ритм, ранее взросление и т.д.. Затем поворот - и что, мы скоро умрем?!! Я не хочу умирать, я слишком молод и влез в ипотеку на 20 лет! - Что купил? - Гречку. Каждый не хочет умирать, каждый готов на все, - это, естественно, в шутках, номерах, фразах, гэгах. И последняя часть- номер про то, как команда пришла к Гудвину, к Кощею, к Дункану Маклауду и т.д.. И если смешно не придумается, то сопливая кода в конце про КВН- вечно молодой. А мы нет.

Если же длинное начало вызвано тем, что хрон конкурса 7, а материала на 5, то надо либо делать 5, никто не заметит, если будет плотно и смешно, либо сразу выходить с драйва, который тоже надо хотя бы как-то развеселить, а не повторить один в один, как половина тупых менеджеров на корпоративах.

Дальше материала просто нет, нет ни точек у миниатюр, ни смысла. Добила окончательно меня шутка про две новости - они оба накуренные вышли? Почему так медленно надо жевать говношутку, которая должна пролетать быстро за 10 секунд.

Вывод - учитесь писать шутки. У вас авторского понимания, как фанатов у Малежика.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 63

Опубликовано: 2012-10-16 00:00:00



Здравствуйте, выскажите пожалуйста ваше мнение по поводу нашего выступления.
Ну что, милые, веселые ребята. Первая минута - без шуток. огромная пауза на дагестанцах - это уверенность вашего фронтмена, но не опыт. Во Владимире наплевать, хоть в Москве дагестанцы Ленина в лаваше запекут. Потом какие-то миниатюры, которые зашли, наверное, смешные. Студенческий юмор, классика, алкоголь. Потолок - централка. Пока играется в это - играйте. Только почистите состав. Зачем там 2 девушки, если говорит все время третья, крупная? Говорит, причем, неважно, образ не держит, улыбается через каждую шутку на семейном блоке. Зато ножку держит в какой-то там позиции, видимо, это репетировалось больше. И еще - не играйте пьяных в 20 лет. Вам на сцене 15 по внешнему виду, на алкашей вы не похоже. Да ладно, был бы еще оригинальный юмор, но блок, который делала Юля и Шпень? Или вы думаете, что если вы из Воронежа, то вам можно. Там сила-то в тексте и образе, а не географии. В отпрашивании на дачу тоже половина шуток про алкоголь, это всё уйдет в лиге посерьезнее, поэтому, можете сразу тренироваться играть без этого, опираться на другие козыри. Хорошая штука про Петровичей, но ее можно было текстом дожать про то, что люди, работающие руками, теряют имена. Петровичи, Василичи, Михалычи, их становится все меньше. Давайте не давать сыновьям имена, давайте возродим человека труда. Или как-то еще. Миниатюры про корейские танцы можно было добить макареной или ламбадой. Типа, охранник их разнимает, что вы делаете, совсем с ума посходили, и добивка. Но это только если вы танцуете смешно, а не так вяло, как на гандамстайл. Потому что такие вещи во многом строятся на энергетике. Что еще? Ищите свой стиль, свой юмор, свою точку зрения на жизнь, которая все делает смешным. Больше копайте актуал, он не только для того, чтобы отстреляться на первой фразе. Актуальные вещи заходят в 1,5 - 2 раза лучше, чем аналогичные по силе парадокса, но на вечные темы. И еще. Зачем вы назвались хоть как-то, если это название не обыгрывается, не стреляет, и при этом не запоминается, плохо брендируется и не позволяет строить на себе каламбуры, шутки и ходы?

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 61

Опубликовано: 2012-10-04 00:00:00

Доброго времени суток, что можете сказать по поводу выступления. Заранее спасибо!

Могу сказать – очень плохо слышно. Выдержал первые 3 шутки, ничего смешного не услышал, не увидел и закончил пытать свои органы чувств. Трансвеститы – раскалываются сразу, хотя у такого захода может быть в разы смешнее и свежее концовки. Шутка про пиво недокрученная, потому что, опять же, ее можно сделать смешнее. Скажем, приходит алкаш в школу и спрашивает, где Погудин? - Какой Погудин? Ну, который учебник математики написал. – Зачем он вам? – Где он берет пиво по 23 копейки?!! И дальше развить это в блок, где распинаются все допуски математических задач, там и про трубы, и про поезд и т.д.. Поэтому, освободите меня от этого просмотра дальше или пришлите нормальное качество.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 60

Опубликовано: 2012-09-25 00:00:00

Доброго времени суток, Ворон. На линч. Буду благодарен.
Чушь. Не досмотрел. Не в команде дело, этол просто очень низкий уровень. Это чистой воды самодеательность, особенно, импровизация. Раз кривлянулся – зал хихикнул, кривлянусь еще два. Боян с Чубакой, он был в Сочи два года назад. Судя по остальному материалу, не у вас. Шуток вообще нет, дерганья под танцы противные. Заявитесь в лигу повыше, тогда и обращайтесь. Сейчас вам не советы нужны, а уровень выше.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 59

Опубликовано: 2012-09-17 00:00:00

Здравствуйте, Константин! Хоть это и не КВН, но думаю в вашей компетенции. Что скажете по поводу этого мульта, знакомый рисовал, хочется узнать мнение

Такое ощущение сложилось, что человек насмотрелся майти буш, эдалт свим и еще абсурдных проектов, и решил, что сделает такое же. И сделал такое же, только хуже. Абсурд ради абсурда. Из плюсов – хорошее качество прорисовки и вообще визуальный ряд. Ну и рак. Из минусов – юмор, образы, сценарий, парадоксальность. Ток-шоу может быть. Тема лишнего веса тоже. Почему ее обыгрывает осьминог? Как вы привязались – дело вашего плохого вкуса, но осьминог там из-за того что абсурдно. Он мог сидеть на теме про боязнь мышей или воровство из супермаркетов. Тогда зачем вы берете тему, если она вам ничего не дает? То же самое про обезьян. Загон на 2 минуты без шуток. Все ступеньки не смешные, все похожи на заход, что вот-вот и сейчас будет смешно, а смешно нет. Манера монтажа, как в робоцыпе, с внезапными вклейками рекламы, которая туда-сюда, но не фонтан, и таджиками, которые уж боян так боян.

Короче, если это делал один человек, то ему надо сосредоточиться на продакшене – производстве и искать сценариста с нормально - безумной головой. Если это делала группа людей – оставлять художника, менять сценаристов. Потому что таким графическим уровнем можно юмор показывать, а такой юмор никакой визуализацией не спасти. Абсурд ведь не значит, что должно быть нелогично, абсурд – это доведение вполне внятной и логичной мысли до нелогичности на первый взгляд. Но без этого пути доведения абсурд становится непонятным. Скажем, начали с ожирения и осьминога, у которого 8 ног, поэтому 8 ягодиц, поэтому 8 целлюлитов. Дальше на нитку диеты и накручиваться. Понятно, что ток-шоу и все должны сраться. Можно по принципу – Это ты то жирный…? Или. Я считаю, что жирных надо сразу, убивать, морозить и мазать на тосты. Все хотят тосты? – Да!!! Или любой другой антагонизм. Примеры самых жирных животных, от которых никогда этого не подумаешь. – Здрасте, я рыбка-гуппи, я очень жирная, просто вы этого не замечаете, потому что аквариумы делают с вогнутыми стенками. Почему я жирная? Потому что вы подходите и стучите по стеклу, суки сраные! Это же стресс при каждых гостях! Представьте себя на моем месте… - Ой, да ну, я бы не стал… (В этот момент отъезд плана, они все в кубе стеклянном, снаружи стучит огромный монстр. Все начинают судорожно жрать все, что есть под рукой. Склейка. )… Это сейчас не примеры юмора, это примеры того, как можно уходить в абсурд, чтобы зрителю было понятно и интересно. Иначе вы ограничены кругом своих друзей и таких же сумасшедших, которые считают, что чем страннее, тем смешнее, меняя свое мнение лишь после 25-30 лет.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 59

Опубликовано: 2012-09-17 00:00:00

Здраствуйте. Помогите, пожалуйста, критикой, не дайте умереть в стадии зародша. Мы КВН имигрантский, ни лиги, ни редакторов, ни помощи советом. Одна на Вас надежда.


И Вы случайно не знаете, может какой-нибудь КВН деятель имимгрировал в Австралию? Или все в Америке да Израеле? Спасибо большое!
А я не знаю, чем вам помочь. Вы вообще КВН смотрите? Не тот, который был в начале 90-, а современный? Судя по выступлению – нет. Нельзя делать такие длинные подводки к номерам и шуткам. Надо показать сценку – просто покажи. Следующая сценка – муж с утра. И все- показывай. А вы, как будто из 93го вылезли, или учились играть по турниру 10ти. То же самое на отыгрышах. Зачем, когда человек говорит шутку, или дове делают диалог, остальные стоят и отыгрывают, особенно умилили толстый мальчик. На вас в это время никто не смотрит, зал всегда смотрит на того, кто в данный момент говорит, не надо его отвлекать. Вы молодцы, что стараетесь брать актуальные вещи, но обрабатываете их в текст, которым реально шутили 20 лет назад. Качество материала у вас никакое, но для начинающей команды это нормально. Вы много репетируете, но мало пишете, вот проблема. Пишите больше. При вашем уровне¸ надо пару месяцев готовить 5 минут. А уж 8 минут визитку вам нельзя еще пару лет делать, вы на нее не натянете материала и внимания зала. Зачем делать начало века – будущее, если там нет шуток. Там шутка одна – про геев сегодня, и это старая трехходовка, основанная на рекламе, которая шла в конце 90-х: - 60вые, 80-вые, наше время. Трехходовка – основа минимальной драматургии. Две ступеньки задают ход, третья шутит. Вы либо архив того времени копали, либо после этого телевизор не включали. Не хотите КВН – смотрите стэндап, сделайте из себя стэндапщиков, это и в жизнипотом пригодиться может. У каждого минута со своей историей, свой образ. По крайней мере, будет интересно. Только не надо давать сказать по шутке всем. Говори тот, кто говорит лучше, даже если он будет говорить всё. А вообще – вы поймите, зачем вы в это играете. В России многие играют, чтобы упираться, умирать, но доползти до телика и стать звездами. У вас такого социального лифта нет, поэтому, у вас это либо фан, либо хобби. За такие вещи умирать не надо, надо получать удовольствие. Зал у вас тупой, недалекий, юмором не тронутый, смеется над любой ерундой, хлопает, когда вы танцуете, смеется над словом яйца, поэтому, если хотите его смешить, анализируйте и смешите. Если цели выше, то работайте, пишите, ставьте, короче умирайте, но растите.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 58

Опубликовано: 2012-09-13 00:00:00

Можно ваше мнение, писали все сами:
Я уже разбирал это выступление когда-то. Или это дежавю. Поэтому, коротко. Посмотрел минуты 2. Неинтересно. Ни одной смешной шутки, свежей темы, небанального поворота или нового вида юмора. Все – траханная классика, причем, в худших ее проявлениях. Не актуальности, ни стиля, ни костюмов запоминающихся. В Сочи максимум повышенный рейтинг и то, это я комплимент написал. На местном уровне вы можете играть как угодно, хотя даже там особо вы там нигде не заходили, но выше – пипец вам. Пишите материал, который не мог быть сказан еще год назад. Экспериментируйте, пробуйте новое. Зачем повторять то, что делали много раз другие? Через все, что вы делаете, прошли уже сотник команд, половина из которых умнее, опытнее и эрудированнее вас. Они вытрахали все ваши случаи. А вы еще и шутите не смешно. Парадоксы везде хромают. За такие сценки, как урок труда, я бы вешал за ребро и команду, и редакторов, которые ее пропустили. Настолько это убого. Вот как-то так. То, что вы писали сами, говорит о том, что пишете вы плохо.

Теперь о хорошем. Это не приговор, а диагноз. Если пишете все время такое, без прорывов, то пригласите на три днгя самого хорошего автора в вашем городе, районе, если это Омск, наймите полиграфов или еще кого, кто там остался. Пишите с сильными – сами растете. Если у вас есть какие-то прорывы, что-то разрывало, но не про х..й и бухло, то старайтесь больше не вставлять шуток, слабее, чем она. Самофильтруйтесь. И берите интересные темы. Кому интересна церковно-приходская школа? Хотите трахнуть церковь- бейте в больное место. Случай, отец Анатолий и айфон. Батюшка в казино. Игумен Тимофей освящает наркопритон. Пусси Райот на исповеди. И т.д.. Вам пока не до формата, вам бы смешно научиться шутить. Интересное название номера или миниатюры дает интерес зрителя, а свежесть тему дает возможность дать туда парадокс, который еще никто не пробил. Удачи.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 58

Опубликовано: 2012-09-13 00:00:00

Можете уделить пожалуйста 7 минут и прокоментировать это выступление) сильная команда , я сам не играю в этой команде, но очень интересно послушать о чем думаете. Заранее спасибо)

Насчет сильности, тут все спорно. Сказал бы, перспективная. Молодая, поэтому, волнуются, дергаются, провисы, дыры много где, но интересные образы, хороший живой фронтмен. Короче, обычная ранняя среднеазиатская команда, этакие дураки, играющие на фенечках, приколах, странностях. Если усилить материалом и опытом, то вполне Премьерлиго или перволигоспособная. Беда с текстом. В начале кусок, где должны были стоять 3-4 болта, а не было даже шутки, так же и кода. Зато много дури, наигранных на ногах вещей, интересно обыгранных движков. Конфликт развивается правильно. Сразу задаются два образа – фронтмен и неформальный лидер. Только я бы на месте команды не давал первое слово самому маленькому, причем, он даже про это не пошутил. Его смешнее можно обыграть потом, когда всех выгоняют, особенно рядом с толстым если поставить. Правильный цикл на «Покайфовать», но надо еще одну ступень, второй поставить, чтобы этот цикл закрепился. Скажем, визит Путина в Казахстан – Байконур интересует? – Нет. Падать и с моста можно. – Нефть? – Своя есть. – Может быть, с чуйской долины что-то? - Я и без этого с журавлями летаю. – А че приехал тогда? – Покайфовать!

Но, так как парни дергались, значит, только в начале пути, значит, если с ними никто не работает из кураторов-наемников, сами поймут, куда расти, если не остановятся. У казахских и прочих команд есть другая плохая сторона. Они кайфовые, но ленивые. Что-то переписывать по 20 раз не хотят, не умеют, быстро теряют интерес, а на одном баловании дальше какого-то этапа не уйдешь.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 57

Опубликовано: 2012-09-07 00:00:00

http://kaztube.kz/kz/video/28550
можете пожалуйста посмотреть до конца и про комментировать это выступление,Казахстанская лига,оба масляка сидят)
Досмотрел. Могу, но коротко. С началом дырка. Первый раз по-нормальному смешно на второй минуте, где цикл про звуковика Роналдо. Почему дырка – потому что вышли неинтересно, представились неинтересно, и стали юзать банальный ход про «давайте усилимся» и «что ты сделаешь для команды». Для таких банальных ходов нужны суперболты, чтобы заходило, у вас таких там и рядом не валялось. Что такое интересное начало? Это вышли, к примеру, с живым конем и сказали, что сейчас будете его есть. Внимание зала приковано на 20 секунд, только шути. Или интересная концепция – первые в мире широкоглазые казахи. Или концепция – казахские супергерои. А у вас просто классика, она не дает в вас сразу разочароваться, но и не дает толчка интереса.

Смешная тычка про слуховые аппараты. И парень делает ее хорошо, понимает.

Дальше блок про то, что все одинаковые, очень заезжено. Если бы это развилось в смешной блок, как он их распознает, еще туда-сюда, а так мимо. Это если вы в Москве собираетесь играть, как я понял. Там это отшутили уже давно, и, чтобы снова на эту тему зайти, ее надо вообще со свежей стороны трахнуть.

Надо менять конферанса, он в 54 словах запутался, и ничего конферансу не добавляет – ни комизма, ни мачизма, ни драйва. Дальше хрень про подружку. Сжечь. Или дожать, причем переписать с самого начала, оставив только образ отца. Ну и кода просто поцелуй в жопку, сами понимаете. Такие сопли могут быть, только если их в конце на смешное развернуть.

Если резюмировать, то играть вы умеете, подавать, держаться тоже, но материала у вас на Сочи и телик нет. Ну и еще совет. Если хотите реально играть в телике, не называйте даже здесь Масляковых масляками.

0 комментариев   Читать полностью



Поделиться с друзьями:

Темный поиск:

Темные тэги: